Avatar

koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Avatar

Post by koan »

AKBApuyc wrote: Ты мне лучше докажи если не пользу, то хотя бы безвредность "побочных эффектов" этой самой цивилизации ака ядохимикаты, медикаментозный образ жизни, радиоактивные загрязнения, смоги и тепловая поллюция.
А можно я докажу? :oops:

1. Ядохимикаты - с изобретением ядохимикатов в мире перестали умирать от голода. Впервые за всю историю. Сейчас голод иногда "угрожает" отдельным странам - как правило именно тем нищим африканским странам, где их не хватает и где сельское хозяйство ведется прежними "натуральными" методами.

2. Медикаментозный образ жизни - даже спорить не о чем. При наличии современных медикаментов и Пушкин после дуэли и Чехов с его туберкулезом жили бы еще многие десятилетия и много чего насоздавали. Медикаменты давют человеку свободу выбора - быть фанатиком диеты и физкультуры или направлять свою энергию на другие дела, поддерживая низкое давление и уровень шара лекарствами. В "натуральном обществе" выбора у него не было.

3. Радиоактивные загрязнения - а это вообще из какой оперы? Случаев заметного радиоактивного загрязнения за последние лет 30 было исчезающе мало, эта проблема актуальна для исчезающе малого процента человечества.

4. Смоги - это проблема лишь нескольких сотен крупных городов. И за последние лет 20 положение с этим на Западе сильно улучшилось. Кстати, смоги - это в основном следствие массовой автомобилизации. Да, из-за того, что народ ездит на машинах, качество воздуха страдает, но представьте сколько простуд и воспалений легких избегают люди, потому что они едут на работу на машинах, а не пешкодралом - под дождиком или в мороз.

5. Tепловая поллюция - так выгод-то от нее сколько! Другое дело, что энвайронменталисты представляют изменение климата как цепь непрерывных бедствий, но ведь есть и куча позитива - Арктика тает, в штате Вашингтон и Германии теперь что ни год, то чудесный урожай вин ( заморозков нет). Да и вообще - огромные северные холодные территории вводятся в оборот. Не забывайте, что мы живем в ледниковый период и что в ближайшие 1-3 тысячу лет нас с большой вероятностью ожидает новое циклическое похолодание. Может, благодаря техногенному потеплению удастся предотвратить наступление нового цикла.
The Earth has been in an interglacial period known as the Holocene for more than 11,000 years. It was conventional wisdom that "the typical interglacial period lasts about 12,000 years"...
А вообще, люди голосуют ногами. Из современного общества в доиндустриальное не хочет почти никто, а вот в обратном направлении поток не иссякет. Никто же не заставляет силком людей сбиваться в каменные джунгли мегаполисов Москвы, Токио или Нью-Йорка.
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Avatar

Post by genka8 »

Все чудесатее...
James Cameron's completely immersive spectacle "Avatar" may have been a little too real for some fans who say they have experienced depression and suicidal thoughts after seeing the film because they long to enjoy the beauty of the alien world Pandora.

On the fan forum site "Avatar Forums," a topic thread entitled "Ways to cope with the depression of the dream of Pandora being intangible," has received more than 1,000 posts from people experiencing depression and fans trying to help them cope. The topic became so popular last month that forum administrator Philippe Baghdassarian had to create a second thread so people could continue to post their confused feelings about the movie.

"I wasn't depressed myself. In fact the movie made me happy ," Baghdassarian said. "But I can understand why it made people depressed. The movie was so beautiful and it showed something we don't have here on Earth. I think people saw we could be living in a completely different world and that caused them to be depressed."

A post by a user called Elequin expresses an almost obsessive relationship with the film.

"That's all I have been doing as of late, searching the Internet for more info about 'Avatar.' I guess that helps. It's so hard I can't force myself to think that it's just a movie, and to get over it, that living like the Na'vi will never happen. I think I need a rebound movie," Elequin posted.

A user named Mike wrote on the fan Web site "Naviblue" that he contemplated suicide after seeing the movie.

"Ever since I went to see 'Avatar' I have been depressed. Watching the wonderful world of Pandora and all the Na'vi made me want to be one of them. I can't stop thinking about all the things that happened in the film and all of the tears and shivers I got from it," Mike posted. "I even contemplate suicide thinking that if I do it I will be rebirthed in a world similar to Pandora and the everything is the same as in 'Avatar.' "
http://www.cnn.com/2010/SHOWBIZ/Movies/ ... index.html
Who его знает
User avatar
Матильда
Уже с Приветом
Posts: 1332
Joined: 08 Jan 2007 23:29
Location: USA

Re: Avatar

Post by Матильда »

фильм понравился, очень зрелишно.
почему только у парня была такая старая, ручная инвалидная коляска.
на фоне новейших технологий 2154 года смотрелось очень жалостливо.
зачем ето? для контраста с плохими дядьками?
я думала, ему ноги все-таки сделают в конце фильма.
ой, ну не надо, я боюсь привидений
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Avatar

Post by Sergunka »

Лень все читать может уже обсудили

-- фильм понравился -- очень добрый, что для американского кинематографа сейчас вновинку.

-- просматривается современная аналогия с войной в Ираке -- "эти люди сидят на моих бабках" (с)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Avatar

Post by Baltar »

Zombie416 wrote:Ну потом они вымрут, а оставшиеся начнут таки использовать мозги и следить за весом, чем приведут этот процент опять в норму. Эволюцию никто не отменял.
Не дождетесь! :). Все "новые" болезни, включая диабет, рак и т.п проявляются статистически в таком возрасте, что это не имеет никакого влияния на естественный отбор. 17% человечества со шприцами, это забавная страшилка, учитывая что даже среди диабетиков шприцы необходимы менее, чем 5 процентам.
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Re: Avatar

Post by genka8 »

Интересно, что скажут любители всего "натурального" когда у них появится дырка в зубе. Поставят "химическую" пломбу с "химической" анестезией или будут ждать пока прогниет до нерва, а потом вырвут, обвязав "натуральной" веревкой и ткнув в лицо "натуральной" головешкой.
Who его знает
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Avatar

Post by Flash-04 »

то что появление антибиотиков ("чистая химия") - настоящая революция только идиот будет отрицать.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Avatar

Post by ABPOPA »

Baltar wrote:Все "новые" болезни, включая диабет, рак
"Новые" Вы не случайно в кавычки поставили? Скорее всего, уже в те времена, когда лечили толчеными изумрудами и кровопусканием, эти болезни уже вовсю косили людей.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Avatar

Post by Dmitry67 »

Кстати, синих стариков в фильме не было :)
Это естественно для первобытного общества
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Avatar

Post by AKBApuyc »

Аврора wrote:
Baltar wrote:Все "новые" болезни, включая диабет, рак
"Новые" Вы не случайно в кавычки поставили? Скорее всего, уже в те времена, когда лечили толчеными изумрудами и кровопусканием, эти болезни уже вовсю косили людей.
можно ссылочку на подобное исследование взглянуть ?

Спасибо
Treat others as you would like to be treated
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Avatar

Post by арлекино »

Dmitry67 wrote:Кстати, синих стариков в фильме не было :)
Это естественно для первобытного общества
Были, их и детей как раз предлагали в лес эвакуировать.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Avatar

Post by Baltar »

Аврора wrote:
Baltar wrote:Все "новые" болезни, включая диабет, рак
"Новые" Вы не случайно в кавычки поставили? Скорее всего, уже в те времена, когда лечили толчеными изумрудами и кровопусканием, эти болезни уже вовсю косили людей.
Ага. Косили. Те проценты, что доживали лет хотя бы до 40. С точки зрения эволюции это уже не имеет значения. Достаточно прожить лет так 25. После этого, помрет индивидуум в 60, 80 или 120 лет - важно уже только для него самого.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Avatar

Post by AKBApuyc »

А вот и коммунисты сходили в кино...
Фильм Кэмерона Аватар мы считаем не идеологической диверсией, как пишут некоторые СМИ, а элементарным воровством, расхищением интеллектуальной социалистической собственности - содержания книг и фильмов советских фантастов. В любой стране подобные деяния подпадают под уголовную статью. Мы требуем от СКП РФ инициировать выдачу международного ордера на арест Кэмерона, который заимствовал всех героев, идеи, вообще всю жизнь на Пандоре и "подарил" ее безумному киборгу-десантнику. Не только в первом же российском аэропорту, но и в любой стране мира, входящей в Интерпол, Кэмерон должен быть схвачен

Почему этот гангстер Кэмерон спокойно ходит по земле и гребет лопатой доллары, заработанные путем хищения Пандоры из советских книг? Скорее всего, агенты Кэмерона заранее тайно скупили романы советских фантастов и вырывали из них целые страницы, целые эпизоды для услаждения Обамы и его клики!

Подростки, увидев синие морды созданий воспаленного мозга Кэмерона пугаются, плохо спят по ночам, а, следовательно, не высыпаются и нервничают их родители. И потом плохо работают.

Искусство должно нести красоту, а не синюю жуть и кадры препарирования людей на операционных столах НАТОфашистов. Всех нас Кэмерон хочет отправить на планету монстров и после этого захватить богатства Сибири. Место Кэмерона - на нарах в тюрьме, а не на церемонии Оскар

В якобы гуманистический же пафос фильма я не верю, так как Уивер это настолько глубоко падшая женщина, что я никогда бы не доверила ей никого лечить!
http://kplo.ru/content/view/1180/5/
Treat others as you would like to be treated
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Avatar

Post by Hamster »

Baltar wrote:
Аврора wrote:
Baltar wrote:Все "новые" болезни, включая диабет, рак
"Новые" Вы не случайно в кавычки поставили? Скорее всего, уже в те времена, когда лечили толчеными изумрудами и кровопусканием, эти болезни уже вовсю косили людей.
Ага. Косили. Те проценты, что доживали лет хотя бы до 40. С точки зрения эволюции это уже не имеет значения. Достаточно прожить лет так 25. После этого, помрет индивидуум в 60, 80 или 120 лет - важно уже только для него самого.
25 мало. Если медианная продолжительность 25 - человек проводит больше половины своей жизни в неспособном размножаться возрасте. Желательно хотя бы 40-45. Вот после того, как способность к размножению пропадает, и последние рожденные перед менопаузой дети крепко стоят на ногах - их предок, с эволюционной точки зрения, должен как можно скорее умереть, чтобы не претендовать на ценные ресурсы.

Кстати, до 40 доживали очень многие, даже без медицины. В каком возрасте умер Ньютон, знаете? Вообще человеческая биология очень любопытна. Если человек не умер от дифтерии, дизентерии и недоедания в первые 5-10 лет жизни, дожить до 75 без опасных для жизни болячек не так трудно, без всяких антибиотиков и т.п. А вот после 75 даже хваленая медицина 21 века оказывается не в состоянии достичь существенного прогресса.
1. Ядохимикаты - с изобретением ядохимикатов в мире перестали умирать от голода. Впервые за всю историю. Сейчас голод иногда "угрожает" отдельным странам - как правило именно тем нищим африканским странам, где их не хватает и где сельское хозяйство ведется прежними "натуральными" методами.
Ядохимикаты подтолкнули демографическую трансформацию в развитых странах. Единственная причина, по которой в мире есть места, где люди не умирают от голода - народ больше не плодится, как кролики. Если бы в США у всех было по 6-8 детей (как в нищих африканских странах), голод был бы такой же опасностью с ядохимикатами и монсанто, как и без них.
Протоукр
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Avatar

Post by Dmitry67 »

Кстати я где то читал, что есть гипотеза, что человечество сделало эволюционный рывок изза увеличенгия продолжительности жизни и появления бабушек и девушек, способных передавать информациюя через два поколения. При продолжительности жизни 25 лет дедушек нет (у многих животных, типа кошек, могут быть и живые пра пра пра ... - дедушки, но они не живут с детьми)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Avatar

Post by AKBApuyc »

Dmitry67 wrote:Кстати я где то читал, что есть гипотеза, что человечество сделало эволюционный рывок изза увеличенгия продолжительности жизни и появления бабушек и девушек, способных передавать информациюя через два поколения. При продолжительности жизни 25 лет дедушек нет (у многих животных, типа кошек, могут быть и живые пра пра пра ... - дедушки, но они не живут с детьми)
а в какое время продолжительность жизни достигла бабушкинско-дедушкинского уровня ?
(кстати, 25 лет - это наверное средняя продолжительность жизни, не максимальная)
Treat others as you would like to be treated
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Avatar

Post by Hamster »

AKBApuyc wrote:а в какое время продолжительность жизни достигла бабушкинско-дедушкинского уровня ?
(кстати, 25 лет - это наверное средняя продолжительность жизни, не максимальная)
Если когда-то и был период, когда люди редко доживали до бабушкинско-дедушкинского уровня, он давно закончился к эпохе письменности. Первый римский император (1 век до н.э.) умер в 75 лет. Второго императора убили в 77. Один из известнейших фараонов - Рамзес II (13 век до н.э.) прожил около 90.
Протоукр
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Avatar

Post by ABPOPA »

AKBApuyc wrote:
Аврора wrote:
Baltar wrote:Все "новые" болезни, включая диабет, рак
"Новые" Вы не случайно в кавычки поставили? Скорее всего, уже в те времена, когда лечили толчеными изумрудами и кровопусканием, эти болезни уже вовсю косили людей.
можно ссылочку на подобное исследование взглянуть ?
Спасибо
Пожалуйста
Рак желудка известен с древних времен. Описания болезней, позволяющих предполагать его наличие, встречаются и у античных авторов и в описаниях лекарей средних веков. Наиболее известной личностью, умершей от рака желудка, является император Наполеон Бонапарт. В настоящее время ученые все больше сходятся во мнении, что великий корсиканец не был отравлен, а умер в возрасте 52 лет именно от этой болезни. Изучение и лечение рака желудка (как и других опухолей) в те времена не было так развито, как сейчас, так как средняя продолжительность жизни человека в 14-16 веке, например, была всего около 35 лет и большинство людей просто не успевало дожить до развития у них рака желудка. В последние несколько столетий, в связи с развитием науки и техники, продолжительность жизни значительно возросла и злокачественные опухоли (в том числе и рак желудка) стали занимать одно из лидирующих мест в структуре смертности населения. С этим связано бурное развитие онкологии в последние 100-150 лет.
http://oncology.popmed.ru/cancerstomach/
«Миф» первый: рак — болезнь ХХ века.
Классический пример заблуждения, ибо эта болезнь гораздо старше человека. Интересные наблюдения сделаны палеонтологами: у животных, которые жили в мезозойскую эру — около 100 миллионов лет назад, были обнаружены опухоли в позвоночнике — остеомы и гемангиомы.
Наиболее древней находкой опухоли у человека можно считать злокачественную опухоль нижней челюсти (остеосаркому) у первобытного человека, жившего в Африке около 500.000 лет назад. В некрополе, расположенном вблизи Гизы, у древних египтян, живших около 5 тыс. лет назад (2.700 лет до нашей эры), также были обнаружены косные опухоли.
Ученые всех времен искали объяснения возникновению опухолей и пути борьбы с ними. Уже в древних китайских манускриптах шла речь о том, что является причиной возникновения опухолей, и даже приводилась попытка их классификации. Рак упоминается в папирусе Эберса, найденном в Фивах и датируемом 1550 годом до нашей эры. Работы Цельса, Галена, Морганьи, Хантера, Парацельса и многих других знаменитых врачей далекого прошлого создавали базу для развития учения об опухолях. Наибольший вклад в развитие древней онкологии внесли Гиппократ и Абу–Али Ибн Сина.
Убеждение некоторых людей в том, что рак — это «современная» болезнь, можно объяснить следующим. Ряд заболеваний, которые были широко распространены в древние времена, в средние века, в настоящее время являются редкостью. В основном это относится к инфекционным болезням. Эпидемии чумы, оспы, холеры и другие уносили многие тысячи жизней. Да и сама средняя продолжительность жизни многие века не превышала 30 — 50–летний порог. В настоящее время в развитых странах инфекционные болезни не наносят столь ощутимого вреда здоровью населения, соответственно увеличилась доля неинфекционных, так называемых соматических, болезней, к которым относят и онкологические заболевания. Также значительно увеличилась средняя продолжительность жизни, более того, существует определенная тенденция к постарению населения в развитых странах (увеличению доли лиц пожилого и старческого возраста). Растет, конечно же, и доля заболеваний, встречающихся чаще у пожилых людей. К этим заболеваниям в том числе относятся и злокачественные опухоли.
http://www.newsby.org/news/2008/03/07/text4737.htm
История дерматологии тесно переплетается с историей изучения опухолей кожи. В книгах Моисея (задолго до нашей эры) наряду с описаниями парши, проказы и ряда других кожных болезней приведены состояния, характеризующиеся нарушениями пигментации кожи. В числе 25 разновидностей рака, описанных древнегреческими врачами, три были кожными. Однако представления древних о причинах рака кожи были примитивными и, в частности, основывались, согласно учению Гиппократа, на рассуждениях о роли в его развитии «черной желчи» («меланхолос») — одной из четырех «жидкостей организма»; при этом лечение рака было направлено на удаление «черной желчи» путем кровопусканий или диеты.
......
Большое влияние на развитие дерматоонкологии оказало выявление особых веществ — канцерогенов, длительное воздействие которых вызывает развитие рака. Первый химический канцероген — сажа, ставший источником рака мошонки у трубочистов, был описан в середине XLX века П. Поттом. Предположения о канцерогенном действии сажи в дальнейшем нашли свое подтверждение в экспериментальных исследованиях по химическому канцерогенезу у животных.
http://meduniver.com/Medical/Dermat/11.html
Что же касается упоминаний о диабете, то описание этой болезни встречается в медицинском трактате Авла Корнелия Цельса (примерно 25 - 30 гг. до н.э. - 50 г. н.э.), который жил на рубеже прошлой и нашей эры, в период правления императора Тиберия. Сам Цельс не занимался лечением больных, был теоретиком и примерно в двадцатых годах первого века н.э. написал обширный энциклопедический труд. В его трактате описана болезнь, при которой выделяется значительное количество мочи; причиной ее Цельс полагал несварение желудка - иными словами, неспособность желудочно-кишечного тракта правильно переваривать пищу. Не истина - но близко к истине!
http://www.diabet-news.ru/sovet/firm/13.shtm
Недержание воды
Термин «диабет» (лат. diabetes mellitus) впервые был использован греческим врачом Деметриосом из Апамании (II век до н. э.), происходит от греческого διαβήτης, что означает «проникать сквозь».
Таково в то время было представление о диабете — состоянии, при котором человек непрерывно теряет жидкость и её восполняет, «как сифон», что относится к одному из основных симптомов диабета — полиурии (избыточное выделение мочи). В те времена сахарный диабет рассматривался как патологическое состояние, при котором организм утрачивает способность удерживать жидкость.[4]

Недержание глюкозы
В 1675 году Томас Уиллис показал, что при полиурии (повышенном выделении мочи) моча может быть «сладкой», а может быть и «безвкусной». В первом случае он добавил к слову диабет (лат. diabetes) слово mellitus, что с латинского означает «сладкий, как мёд» (лат. diabetes mellitus), а во втором — «insipidus», что означает «безвкусный».
Мэтью Добсон доказал, что сладкий вкус мочи и крови больных диабетом обусловлен большим содержанием сахара. Древние индийцы заметили, что моча больных диабетом притягивает муравьёв, и назвали это заболевание «болезнью сладкой мочи». Корейские, китайские и японские аналоги этого слова основываются на той же идеограмме и также означают «болезнь сладкой мочи».[4][5]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D1%82
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Avatar

Post by ABPOPA »

Hamster wrote:Если когда-то и был период, когда люди редко доживали до бабушкинско-дедушкинского уровня, он давно закончился к эпохе письменности. Первый римский император (1 век до н.э.) умер в 75 лет. Второго императора убили в 77. Один из известнейших фараонов - Рамзес II (13 век до н.э.) прожил около 90.
Вы по трем императорам судите о продолжительности жизни в те времена?
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Avatar

Post by ABPOPA »

Вот еще о прдолжительности жизни
Археологическое изучение средневековых кладбищ, отдельных захоронений обнаружило, что предполагаемая продолжительность жизни в среднем не превышала 22-32 лет. При этом было бы ошибкой ожидать ее постепенного и неуклонного повышения. Напротив, серийные данные, относящиеся, например, к венгерским землям начала XI и XII столетий, где тогда, по наблюдениям ученых, имелось даже известное перенаселение, свидетельствуют о сокращении средней продолжительности жизни с 32 до 25 лет. Близкая картина наблюдалась и в Англии середины XIII - второй четверти XIV столетия.
Для Средневековья характерна исключительно высокая смертность в младенческом и детском (до 14 лет) возрасте. В той же самой Венгрии в названные столетия она составила 39 % общего числа смертных случаев. В Польше в раннее Средневековье смертность в первые пять лет жизни ребенка превышала 20 %. Эти цифры прямо определялись низким уровнем гигиены и состоянием здоровья населения.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... ipp/04.php
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Avatar

Post by ABPOPA »

Вот еще прелести тех времен:
[Средневековый] мир [находился] на грани вечного голода, недоедающий и употребляющий скверную пищу...
Отсюда брала начало череда эпидемий, вызываемых потреблением непригодных в пищу продуктов. В первую очередь это наиболее впечатляющая эпидемия «горячки» (mal des ardents), которую вызывала спорынья (возможно, также и другие злаки); эта болезнь появилась в Европе в конце Х в.
Как рассказывает хронист Сигеберт Жамблузский, 1090 г. «был годом эпидемии, особенно в Западной Лотарингии. Многие гнили заживо под действием «священного огня», который пожирал их нутро, а сожженные члены становились черными, как уголь. Люди умирали жалкой смертью, а те, кого она пощадила, были обречены на еще более жалкую жизнь с ампутированными руками и ногами, от которых исходило зловоние».
Плохое питание и жалкое состояние медицины, которая не находила себе места между рецептами знахарки и теориями ученых педантов, порождали страшные физические страдания и высокую смертность. Средняя продолжительность жизни была низка, даже если попытаться определить ее, не принимая в расчет ужасающую детскую смертность и частые выкидыши у женщин, которые плохо питались и были вынуждены тяжело работать.
В современных индустриальных обществах средняя продолжительность жизни составляет около 70—75 лет, тогда как в средние века она никоим образом не должна была превышать 30 лет. Гильом де Сен-Патю, перечисляя свидетелей на процессе канонизации Людовика Святого, называет сорокалетнего мужчину «мужем зрелого возраста», а пятидесятилетнего - «человеком преклонных лет».

Самой распространенной и смертоносной из эпидемических болезней Средневековья был, конечно же, туберкулез, соответствующий, вероятно, тому «изнурению», «languor», о котором упоминает множество текстов.

Следующее место занимали кожные болезни - прежде всего ужасная проказа, к которой мы еще вернемся. Но и абсцессы, гангрены, чесотка, язвы, опухоли, шанкры, экзема (огонь св. Лаврентия), рожистое воспаление (огонь св. Сильвиана)— все выставляется напоказ в миниатюрах и благочестивых текстах.

Золотуха, часто туберкулезного происхождения, была настолько характерна для средневековых болезней, что традиция наделяла французских королей даром ее исцеления.

Не менее многочисленными являлись болезни, вызванные авитаминозом, а также уродства. В средневековой Европе было великое множество слепцов с бельмами или дырами вместо глаз, которые позже будут блуждать на страшной картине Брейгеля, калек, горбунов, больных базедовой болезнью, хромых, паралитиков.

Другую впечатляющую категорию составляли нервные болезни...
http://langedoc.narod.ru/history/medic.htm
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Avatar

Post by AKBApuyc »

Аврора wrote:
AKBApuyc wrote:
Аврора wrote:
Baltar wrote:Все "новые" болезни, включая диабет, рак
"Новые" Вы не случайно в кавычки поставили? Скорее всего, уже в те времена, когда лечили толчеными изумрудами и кровопусканием, эти болезни уже вовсю косили людей.
можно ссылочку на подобное исследование взглянуть ?
Спасибо
Пожалуйста
Что же касается упоминаний о диабете, то описание этой болезни встречается в медицинском трактате Авла Корнелия Цельса (примерно 25 - 30 гг. до н.э. - 50 г. н.э.), который жил на рубеже прошлой и нашей эры, в период правления императора Тиберия. Сам Цельс не занимался лечением больных, был теоретиком и примерно в двадцатых годах первого века н.э. написал обширный энциклопедический труд. В его трактате описана болезнь, при которой выделяется значительное количество мочи; причиной ее Цельс полагал несварение желудка - иными словами, неспособность желудочно-кишечного тракта правильно переваривать пищу. Не истина - но близко к истине!
http://www.diabet-news.ru/sovet/firm/13.shtm
Недержание воды
Термин «диабет» (лат. diabetes mellitus) впервые был использован греческим врачом Деметриосом из Апамании (II век до н. э.), происходит от греческого διαβήτης, что означает «проникать сквозь».
Таково в то время было представление о диабете — состоянии, при котором человек непрерывно теряет жидкость и её восполняет, «как сифон», что относится к одному из основных симптомов диабета — полиурии (избыточное выделение мочи). В те времена сахарный диабет рассматривался как патологическое состояние, при котором организм утрачивает способность удерживать жидкость.[4]

Недержание глюкозы
В 1675 году Томас Уиллис показал, что при полиурии (повышенном выделении мочи) моча может быть «сладкой», а может быть и «безвкусной». В первом случае он добавил к слову диабет (лат. diabetes) слово mellitus, что с латинского означает «сладкий, как мёд» (лат. diabetes mellitus), а во втором — «insipidus», что означает «безвкусный».
Мэтью Добсон доказал, что сладкий вкус мочи и крови больных диабетом обусловлен большим содержанием сахара. Древние индийцы заметили, что моча больных диабетом притягивает муравьёв, и назвали это заболевание «болезнью сладкой мочи». Корейские, китайские и японские аналоги этого слова основываются на той же идеограмме и также означают «болезнь сладкой мочи».[4][5]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D1%82
Годица !

То есть вы средневековье к цивилизации не относите ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Avatar

Post by ABPOPA »

AKBApuyc wrote:То есть вы средневековье к цивилизации не относите ?
Не поняла. Вы о чем сейчас?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Avatar

Post by AKBApuyc »

Аврора wrote:Пожалуйста
Рак желудка известен с древних времен.
«Миф» первый: рак — болезнь ХХ века.
В книгах Моисея (задолго до нашей эры) наряду с описаниями парши, проказы и ряда других кожных болезней приведены состояния, характеризующиеся нарушениями пигментации кожи.

С раком же не все так однозначно...
However, an overwhelming body of evidence points to drastic changes in diet as the primary explanation for the increase in cancer. Indigenous people of regions across the globe seem protected so long as they eat the diet that their ancestors ate for millennia. But once they adopt Western dietary habits, cancer appears and then begins its inexorable climb towards the same astronomical heights as are seen in the societies they emulate.
It seems clear to me that cancer was not a major medical problem in recorded history until the last 150 years. And even today, populations that eat an indigenous diet rarely, if ever, get cancer. (Unfortunately, such populations are exceedingly scarce in this century.) However, in reviewing the evidence from these cultures as well as our own, the key issue for cancer prevention does not seem to be whether the diet is vegetarian or meat-eating, or whether it contains high quantities of fat and protein. The single most drastic change in the Western diet, which has occurred simultaneously with rising rates of cancer among those who consume it, has been the cheap availability of white flour, white sugar, and refined sweeteners such as corn syrup, as well as their inclusion in just about every food in the marketplace. The key to cancer prevention may turn out to be avoidance of the same foods that make your blood sugar run wild and that cause a plethora of other illnesses.
http://www.newagejournal.com/moss.shtml
In Cancer, Disease of Civilization (1960), Wilhjalmur Stefansson mentions a few cultures besides the Inuit in which large-scale searches never turned up cancer. Dr. Albert Schweitzer examined over 10,000 traditionally-living natives in Gabon (West Africa) in 1913 and did not find cancer. Later, it became common in the same population as they began "living more and more after the manner of the whites."

In Cancer, its Nature, Cause and Cure (1957), Dr. Alexander Berglas describes the search for cancer among natives in Brazil and Ecuador by Dr. Eugene Payne. He examined approximately 60,000 people over 25 years and found no evidence of cancer.
Sir Robert McCarrison conducted a seven year medical survey among the Hunza, in what is now Northern Pakistan. Among 11,000 people, he did not find a single case of cancer. Their diet consisted of soaked and sprouted grains and beans, fruit, vegetables, grass-fed dairy and a small amount of meat (including organs of course).

I no longer think of cancer as an inevitable risk of getting old, but as another facet of the disease of civilization.
http://www.seleneriverpress.com/media/p ... 62_LEE.pdf

Та же самая непростота и с диабетом...
Those born after the year 2000 have greater than a 36% chance of developing type 2 diabetes. Furthermore, more than 50% of the current adult population is obese and suffer from its associated metabolic pathologies. Up to 70% of patients suffering a heart attack have diabetes or pre-diabetic conditions.
http://juvenon.com/jhj/vol3no01.htm
Despite the great advances have been made in management of cardiovascular diseases, prevalence of these disorders increases worldwide, and even younger and younger ages are threatened. This phenomenon is strongly related to obesity and type 2 diabetes pandemic, which shows an unequivocal association with expansion of modernized life-style
Atherosclerosis, type II (insulin-independent) diabetes, primary hypertension, and obesity often accompanying them are called diseases of civilization. Within the last decades, these diseases are found with younger people and are often found with patients at the age over 30. According to some researchers, practically everybody has atherosclerosis of aorta and coronary arteries, their manifestation intensifying with years. Such mass distribution, in fact, pandemic of vascular pathology allows to assume that mankind is predisposed to this pathology in the conditions of civilization. Naturally, the degree of such predisposition varies with different people.

The genotype, which determines disposition to diseases of civilization, was formed at the early stages of the mankind development. Its nutrition was then scanty and irregular, and in these conditions the possibility to eat one’s fill for future use was very important. Excessive fat and carbohydrates were laid in the adipose tissue, and mature adipose tissue was a big advantage, particularly with women, who had to give birth and to nurse children. Men spent a lot of energy on hunting, cattle-raising and farming, therefore, their muscles were better developed. The majority of people did not enjoy abundance of food, and there was certain balance between caloric content of food and energy consumption.

During the era of civilization, the major part of mankind passed to abundant nutrition without starvation periods which were quite natural previously and without significant spending of muscular energy. Along with that, the organism is constantly producing a large amount of insulin, upon the signal of which the adipose tissue accepts excess of fat and carbohydrates. However, when the cells are overloaded all the time, they lose sensitivity to insulin. Figuratively speaking, the storehouses’ doors are closed, as the storehouses are overfilled. This natural defense reaction of cells results in type II diabetes. So, adipose tissue does not accept lipids any longer. Where should they go? One of the most suitable places is walls of arteries, where lipids are laid in the form of plaques. Lipid penetration into walls of vessels is highly promoted by insulin, which continues to be produced in large quantities.
http://www.innovations-report.com/html/ ... 48322.html
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Avatar

Post by AKBApuyc »

Аврора wrote:
AKBApuyc wrote:То есть вы средневековье к цивилизации не относите ?
Не поняла. Вы о чем сейчас?
Я вас спросил, относите ли вы Средневековье к периоду цивилизации или нет, поскольку речь шла о болезнях, вызванных цивилизаторством.
Treat others as you would like to be treated

Return to “Литература и Искусство”