Если так и ракеты перехватил западный спецназ, "демонстрируя фантастическую подготовку – как физическую, так и технологическую" -- то такой жареный сюжет гулял бы по западным СМИ. Ну не менее же они осведомлены, чем Латынина.Hamster wrote: Тогда я склоняюсь к тому, что destination был все же Иран. 200 тонн крылатых ракет это что-то типа 10% грузоподъемности Arctic Sea, запихать во время ремонта, заварить отсек - и никто не заметит.
исчезновение Arctic Sea
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1168
- Joined: 24 Jun 2009 04:41
Re: исчезновение Arctic Sea
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: исчезновение Arctic Sea
"Полтора месяца на глазах у всего мира эстонские пираты захватывали корабль с дровами"Golyadkin wrote:http://ej.ru/?a=note&id=9402
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: исчезновение Arctic Sea
Информация у Латыниной и у западных СМИ одна. Достоверных фактов, показывающих, что это был за спецназ (и был ли это спецназ), нет. Россия своевременно подогнала ВМФ и больше никакой информации никуда не просочится. Дискуссии о крылатых ракетах в западных СМИ найти не так трудно.Брат_Карамазов wrote:Если так и ракеты перехватил западный спецназ, "демонстрируя фантастическую подготовку – как физическую, так и технологическую" -- то такой жареный сюжет гулял бы по западным СМИ. Ну не менее же они осведомлены, чем Латынина.Hamster wrote: Тогда я склоняюсь к тому, что destination был все же Иран. 200 тонн крылатых ракет это что-то типа 10% грузоподъемности Arctic Sea, запихать во время ремонта, заварить отсек - и никто не заметит.
Комсомолка напечатала интервью с анонимным военным, который подтвердил историю о ракетах.
Интересное наблюдение. Если брать мировые рыночные цены на дизель, сторожевик, который пошел "спасать" Arctic Sea, сжег за свое путешествие из Новороссийска в Кабо Верде и обратно, топлива на 1 миллион долларов. Что примерно равно стоимости декларированного груза древесины на Arctic Sea.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: исчезновение Arctic Sea
В чем интересность наблюдения ?Hamster wrote:Интересное наблюдение. Если брать мировые рыночные цены на дизель, сторожевик, который пошел "спасать" Arctic Sea, сжег за свое путешествие из Новороссийска в Кабо Верде и обратно, топлива на 1 миллион долларов. Что примерно равно стоимости декларированного груза древесины на Arctic Sea.
В том, что с коммерческой точки зрения операция убыточна ?
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81745
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 3 times
Re: исчезновение Arctic Sea
Склоняйтесь к чему угодно, только в Европе ето сделать даже не невозможно, а просто нереально.Hamster wrote:Тогда я склоняюсь к тому, что destination был все же Иран. 200 тонн крылатых ракет это что-то типа 10% грузоподъемности Arctic Sea, запихать во время ремонта, заварить отсек - и никто не заметит.Yvsobol wrote:Ага. Самый логичный бред. Знаток блин..и експерт.Hamster wrote:Мутная история, конечно, и версия Латыниной выглядит логичнее всего.
У меня такие вопросы.
1. Есть ли вообще траффик между Россией и Ираном по Каспию? Будет ли выделяться на общем фоне судно с 200 тоннами крылатых ракет?
2. Кому в окрестностях Алжира могло понадобиться везти в таком секрете контрабандное оружие?
3. Какой у Arctic Sea был следующий порт назначения, после Алжира?![]()
1. Есть Постоянное линия судов РО-РО Астрахань-Анзали, кроме линии большое количество разовых судозаходов.
Проверки там пoстоянные. Такие же как и в других регионах. Провести незаметно 200 тонн крылатых ракет - невозможно. Ето я Вам говорю как человек осушествлявший много лет ето линейное судоходство с Ираном.
2. Ето Вы у Латыниной спросите. Она точно знает.
3. А кто ето может знать? Даже судовладелец не знает. Фрахт дело такое. Отвез один груз и ждешь назначения на другой и на порты захода.
Да в принципе о чем я? Юля же уже пиплу все обьяснила. Пипл схавал.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: исчезновение Arctic Sea
Что-то много. Если брать цену дизтоплива - 15 000 руб. за тонну и расход Ладного - 143 кг на милю, выходит раза в 2.5 меньше.Hamster wrote:Интересное наблюдение. Если брать мировые рыночные цены на дизель, сторожевик, который пошел "спасать" Arctic Sea, сжег за свое путешествие из Новороссийска в Кабо Верде и обратно, топлива на 1 миллион долларов. Что примерно равно стоимости декларированного груза древесины на Arctic Sea.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81745
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 3 times
Re: исчезновение Arctic Sea
Если считать расходы военных кораблей, то..американцы просто "идиоты". Сколько они палят дизелюхи при нынешнем кризисе, то неподдается никаким обьяснениям. Зато расходы одного бедного "Ладного" тут уже посчитали и им непонятно шо то. Я плячу!PavelM wrote:Что-то много. Если брать цену дизтоплива - 15 000 руб. за тонну и расход Ладного - 143 кг на милю, выходит раза в 2.5 меньше.Hamster wrote:Интересное наблюдение. Если брать мировые рыночные цены на дизель, сторожевик, который пошел "спасать" Arctic Sea, сжег за свое путешествие из Новороссийска в Кабо Верде и обратно, топлива на 1 миллион долларов. Что примерно равно стоимости декларированного груза древесины на Arctic Sea.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Re: исчезновение Arctic Sea
По мне так не очень.Hamster wrote:Мутная история, конечно, и версия Латыниной выглядит логичнее всего.
Вот тут она пишет
Вот фото судна на погрузке в Финляндии.Вы спросите, а почему просто не захватить Arctic Sea и не поднять шум? Ответ на этот вопрос заключается в том, что нормальные государства существуют не для поднятия шума, не для написания писем президенту Ющенко, не для пиара – а для решения проблем. Государство Z, которое захватило груз Arctic Sea, решило проблему. Оно захватило военное оборудование, предназначенное его врагам, для изучения и разработки систем противодействия, получило рычаг воздействия на Россию и позволило Кремлю сохранить лицо.

Положим, там "200 тонн ракет заварено в трюме"
Попрошу объяснить, как, подойдя на моторной лодке ночью в открытом море, можно "захватить груз".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: исчезновение Arctic Sea
Когда последний раз американцы посылали через полмира персональный фрегат, чтобы освободить захваченный пиратами корабль?Yvsobol wrote: Если считать расходы военных кораблей, то..американцы просто "идиоты". Сколько они палят дизелюхи при нынешнем кризисе, то неподдается никаким обьяснениям. Зато расходы одного бедного "Ладного" тут уже посчитали и им непонятно шо то. Я плячу!
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: исчезновение Arctic Sea
В Штатах дизель стоит 3 бакса за галлон, это где-то 1000 долл. (30,000 руб) за тонну. От Новороссийска до Кабо Верде по прямой 4000 морских миль, через все проливы, наверное, 5000, туда и обратно 10,000. Получается 1.4 миллиона.PavelM wrote:Что-то много. Если брать цену дизтоплива - 15 000 руб. за тонну и расход Ладного - 143 кг на милю, выходит раза в 2.5 меньше.Hamster wrote:Интересное наблюдение. Если брать мировые рыночные цены на дизель, сторожевик, который пошел "спасать" Arctic Sea, сжег за свое путешествие из Новороссийска в Кабо Верде и обратно, топлива на 1 миллион долларов. Что примерно равно стоимости декларированного груза древесины на Arctic Sea.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81745
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 3 times
Re: исчезновение Arctic Sea
Зачем посылать, если там итак постоянно их много жгет топливо (за Ваш счет между прочим). И помню сколько их нагнали когда Маерский частный парохед с американцами пираты захватили. Шуму было..... Даже стреляли вроде!Hamster wrote:Когда последний раз американцы посылали через полмира персональный фрегат, чтобы освободить захваченный пиратами корабль?Yvsobol wrote: Если считать расходы военных кораблей, то..американцы просто "идиоты". Сколько они палят дизелюхи при нынешнем кризисе, то неподдается никаким обьяснениям. Зато расходы одного бедного "Ладного" тут уже посчитали и им непонятно шо то. Я плячу!

-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: исчезновение Arctic Sea
Сначала подойти на моторной лодке и захватить корабль, часть команды захваты ведет корабль, другая ищет и разваривает секретные отсеки. Потом подойти к другому кораблю и кранами перекидать груз. Где корабль был две недели с 30 июля по 14 августа, никто не знает, как он оказался у берега Кабо Верде - тоже.PavelM wrote: Положим, там "200 тонн ракет заварено в трюме"
Попрошу объяснить, как, подойдя на моторной лодке ночью в открытом море, можно "захватить груз".
Кстати, по последним данным, там было заметно меньше 200 тонн. Говорят о четырех крылатых ракетах Х-55, весом 2 тонны каждая.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: исчезновение Arctic Sea
Вы не видите разницы между постоянным присутствием и персональной посылкой фрегата за тридевять земель, чтобы ослобонить от пиратов мальтийское судно с грузом финской древесины? Которое еще и застраховано на крупную сумму (стандартная мировая практика при захвате пиратами - без всяких сюрпризов отдать выкуп, страховка заплатит, сюрпризы чреваты трупами).Yvsobol wrote:Зачем посылать, если там итак постоянно их много жгет топливо (за Ваш счет между прочим). И помню сколько их нагнали когда Маерский частный парохед с американцами пираты захватили. Шуму было..... Даже стреляли вроде!Hamster wrote:Когда последний раз американцы посылали через полмира персональный фрегат, чтобы освободить захваченный пиратами корабль?Yvsobol wrote: Если считать расходы военных кораблей, то..американцы просто "идиоты". Сколько они палят дизелюхи при нынешнем кризисе, то неподдается никаким обьяснениям. Зато расходы одного бедного "Ладного" тут уже посчитали и им непонятно шо то. Я плячу!
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81745
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 3 times
Re: исчезновение Arctic Sea
Не вижу. Тогда зачем частный парохед Маерска американцы освобождали, а не дождались страховых выплат?Hamster wrote:Вы не видите разницы между постоянным присутствием и персональной посылкой фрегата за тридевять земель, чтобы ослобонить от пиратов мальтийское судно с грузом финской древесины? Которое еще и застраховано на крупную сумму (стандартная мировая практика при захвате пиратами - без всяких сюрпризов отдать выкуп, страховка заплатит, сюрпризы чреваты трупами).Yvsobol wrote:Зачем посылать, если там итак постоянно их много жгет топливо (за Ваш счет между прочим). И помню сколько их нагнали когда Маерский частный парохед с американцами пираты захватили. Шуму было..... Даже стреляли вроде!Hamster wrote:Когда последний раз американцы посылали через полмира персональный фрегат, чтобы освободить захваченный пиратами корабль?Yvsobol wrote: Если считать расходы военных кораблей, то..американцы просто "идиоты". Сколько они палят дизелюхи при нынешнем кризисе, то неподдается никаким обьяснениям. Зато расходы одного бедного "Ладного" тут уже посчитали и им непонятно шо то. Я плячу!
Посылка фрегата - ето нормальная практика сильных держав. Как и должно быть. Как и делают те же американцы. Мы теперь тоже делаем. И молодцы!
Ну а про kрылатые ракеты Вы с Юлей продолжайте. Бамага и интернет терпит. Ну а нам смешно!


-
- Уже с Приветом
- Posts: 81745
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 3 times
Re: исчезновение Arctic Sea
Чуть пордороже сейчас. Где то 15500 рублей за тонну. Но порядок не меняется. У военных кстати закупки оптовые еще дешевле скорее всего.PavelM wrote:Что-то много. Если брать цену дизтоплива - 15 000 руб. за тонну и расход Ладного - 143 кг на милю, выходит раза в 2.5 меньше.Hamster wrote:Интересное наблюдение. Если брать мировые рыночные цены на дизель, сторожевик, который пошел "спасать" Arctic Sea, сжег за свое путешествие из Новороссийска в Кабо Верде и обратно, топлива на 1 миллион долларов. Что примерно равно стоимости декларированного груза древесины на Arctic Sea.
Не вопрос.