бомбардировки Германии в начале 1945

кр580ик80а
Уже с Приветом
Posts: 2267
Joined: 09 Jun 2009 19:43
Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by кр580ик80а »

Позволю себе заметить что я не спрашивал про Дрезден; не будучи экспертом, всё же знаю что это не была самая крупная не-ядерная бомбардировка (Токио, к примеру, был сожжен в гораздо больших масштабах).

У меня сложилось впечатление что и союзники и советские генералы в равной степени причастны к этому, всё было сделано вполне в духе того времени и той тойны.
Дима
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by Flash-04 »

Polar Cossack wrote:
Flash-04 wrote:что Казак, словесный понос напал? :D
Нет, пока пронесло. А у Вас как?
то что пронесло - заметно 8) у меня все - OK, спасибо за заботу :gen1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by Flash-04 »

кр580ик80а wrote:У меня сложилось впечатление что и союзники и советские генералы в равной степени причастны к этому, всё было сделано вполне в духе того времени и той тойны.
можете конечно пояснить, почему по вашему мнению советские генералы причастны к бомбардировке Дрездена, раз доступные материалы этого не подтверждают, но это на ваше усмотрение :pain1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by AverageMan »

Flash-04 wrote:что хотели сказать то? :pain1:
Да вроде как все понятно высказался. Без всяких двойных смыслов.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by AverageMan »

кр580ик80а wrote:всё же знаю что это не была самая крупная не-ядерная бомбардировка (Токио, к примеру, был сожжен в гораздо больших масштабах).
Тут опятьтаки нужно смотреть - где достаточно бросить пару спичек (условно) что бы город выгорел со множеством жертв а где действительно нужно постараться что бы нанести серьезный урон.
кр580ик80а wrote:У меня сложилось впечатление что и союзники и советские генералы в равной степени причастны к этому, всё было сделано вполне в духе того времени и той тойны.
Я думаю это не совсем правильно. Даже если допустить что союзники действовали исключительно "по просьбе СССР" - все равно моральная вина на их совести в подавляющей степени. Попытка спихнуть на советских генералов это такой же грязный ход как попытка полностью оправдать пакт МР мюнхеном.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by vovap »

кр580ик80а wrote:Позволю себе заметить что я не спрашивал про Дрезден; не будучи экспертом, всё же знаю что это не была самая крупная не-ядерная бомбардировка (Токио, к примеру, был сожжен в гораздо больших масштабах).
Токио да, но он был деревяный. Бомбардировка Дрездена была мощне.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by vovap »

AverageMan wrote: Тут опятьтаки нужно смотреть - где достаточно бросить пару спичек (условно) что бы город выгорел со множеством жертв а где действительно нужно постараться что бы нанести серьезный урон.
Пару спичек сбрасывали 334 B-29
Я думаю это не совсем правильно. Даже если допустить что союзники действовали исключительно "по просьбе СССР" - все равно моральная вина на их совести в подавляющей степени. Попытка спихнуть на советских генералов это такой же грязный ход как попытка полностью оправдать пакт МР мюнхеном.
Что-то Вы непонятное написали.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by AverageMan »

vovap wrote:Пару спичек сбрасывали 334 B-29

Не хотелось бы что бы в моих словах вы увидели прямой смысл - тем более я это и подчеркнул.

Но коль уж начали о цифрах то Дрезден бомбило около тысячи самолетов или около того?. И это при том что население Дрездена в 10 раз примерно меньше.
vovap wrote:Что-то Вы непонятное написали.
Что же там непонятно. Если говорить о моральной стороне дела - то советская сторона никак не может нести ответственности (при любых исходных составляющих).
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by AverageMan »

Пардон с форматированием цитат в моем пред посте. По какойто причине не хочет радектироваться пость что бы исправить.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by vm__ »

vovap wrote: Токио да, но он был деревяный. Бомбардировка Дрездена была мощне.
Оффтоплю - запомнилось, как жаловались военные (по ТВ), что в Афганистане "нет целей" - типа одни кишлаки с домами из глины-кизяка, (плотности) населения практически нет, дорог нет, плотин нет, заводов нет - чего бомбить-то? Лужайки, на которых террористы тренируются? :pain1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by Flash-04 »

помню было, жаловались что по радисту с ламповой радиостанцией приходилось "томогавком" пулять который чертову уйму миллионов стоит :mrgreen: (только это крокодиловы слезы, для них это все равно как учебные стрельбы были, один фиг по чему стрелять 8) )
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by vovap »

AverageMan wrote: Что же там непонятно. Если говорить о моральной стороне дела - то советская сторона никак не может нести ответственности (при любых исходных составляющих).
Это понятно, непонятна аргументация. Для случая, когда действие осуществлено по просьбе советской стороны. Если Вы наймете кого-то шлепнуть кого другого, кто будет отвечать?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by Flash-04 »

так вот как раз и недоказан что бомбардировку именно Дрездена попросила осущесвить советская сторона
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by AverageMan »

vovap wrote:Если Вы наймете кого-то шлепнуть кого другого, кто будет отвечать?
Я кстати размышлял над этой аналогией и считаю что она в двнном случае не работает. Можно бы было попытаться найти некий моральный аспект при условии что союзники были на исключительно щедящих гражданское население и обьекты позициях. Но это то было не так. Более того скорее наоборот.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: бомбардировки Германии в начале 1945

Post by vovap »

Flash-04 wrote:так вот как раз и недоказан что бомбардировку именно Дрездена попросила осущесвить советская сторона
Советская сторона просила бомбить транспортные узлы - и в том числе Берлин, Дрезден

Return to “Вопросы Истории”