Крым и Россия

[Митяй]

Вам простительно, вы украiнською не розумиете.

Да что ее разуметь? Тоже мне, иностранный язык. Понять-то мову всегда можно.

В законе сказано - "громадянин України, який набуває громадянство (підданство) іншої держави або держав, зобов’язаний протягом тридцяти календарних днів письмово повідомити про це будь-який з державних органів, які беруть участь у вирішенні питань громадянства."

И все. Уведомить в течении 30 дней с момента принятия закона какой-то мифический государственный орган, что гражданин Украины является еще и гражданином другой державы. Ни о каком выходе из украинского гражданства в законе ни слова.

Это ведь, Митяй - изменения и дополнения к закону о гражданстве и к уголовному кодексу. А сам закон о гражданстве Украины - вот он:
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Пардон, на клятой москальской мове. Почитайте статью 19 этого закона. ДЕЙСТВУЮЩЕГО НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕМТ, Митяй! Мне, может, и простительно не знать мовы, а Вам вот как - простительно не знать закона о гражданстве своей страны, коль скоро Вы приняли/собираетесь принять другое гражданство?

А, вы из тех, кто угадал все буквы, не смог причитать слово ?

Просто раньше существовала такая юридическая лазейка: украинец принимал гражданство другой страны и официально не уведомлял об этом власти Украины. А поскольку эта другая страна не обязана отчитываться ни перед кем о том, кто и когда принял ее гражданство, то с формально-юридической точки зрения этот украинец и считался только гражданином Украины. Никто, разумеется, об этом уведомлять неньку и не напрягался.
А смысл поправок в том, что неуведомление о новом гражданстве в течение 30 дней - теперь преступление. Сечете, Митяй? От 10000 минималок до 5 лет отсидки. Даже если минималка равна $1 (я не знаю, какая она на Украине), то и тогда - 10 штук бакинских МИНИМУМ.

И ? Уведомил я о новом гражданстве - и дальше что ? Где в законе вы высмотрели необходимость мне еще суетиться ?
Ну да, теперь имеются основания для лишения меня гражданства Украины - да и хрен с ним. So what ?

А думаете слова "потеря гражданства Украины" означает автоматическую его потерю? Ага - щазз! Все это на Вас же и повиснет. Уведомите - и сразу на выход из гражданства Украины. Иначе - опять же - преступник. Вот, как и было ранее описано: оформление паспорта ПМЖ и - по всем остальным колдобинам.

Это все ваши девичьи мечты. Учитесь понимать прочитанное. Никакая статья в законе не обязывает меня суетиться с выходом из гражданства - мое дело написать заяву в течении 30 дней. Хочет мифический госорган оформлять потерю гражданства - флаг им в руки.

Смотрю в книгу, вижу фигу - да, Глитч ?

[Митяй]

У вас есть похожие примеры выдачи американцами своих граждан при хотя бы похожих обстоятельствах?

Несколько сот тысяч граждан вас устроит?

Давайте.

Во время Великой Депрессии были департированны Mexican American несколько сот тысяч вполне так легальных американцев - родители натурализированные, дети рождены в США. Я без подкола этот факт известный. Многие вернулись обратно в США когда все улеглось.

А Мексика требовала их выдачи ?

Куда как более забавный вопрос был ли у Мексики вариант отказать в приеме депортированных граждан США?

Какое это имеет отношение к выдаче США своих граждан ?

[Митяй]

В чем вы усмотрели кухонную ругонь? В том, что вам без всяких заковых сообщили, что ваш аргумент - полный бред?

Это и есть кухонная ругань, DonTolik.
Хотя, допускаю, Вы этого и не знаете.

ОК. Начнем с того, что вы говорили именно про Штаты, пугая Митяя. Т.е. этот аргумент вы уже снимаете?

Нет, не снимаю. Штаты могут не выдать, а могут и выдать. В любом случае после запроса для Митяя начнется такая тягомотина, что врагу не пожелаешь. Даже и в случае счастливого для него исхода ему будет это стоить и нервов, и денег.
Как Вы думаете, после такого гипотетического случая он рисклнет выехать за пределы США?

Пошел настоящий, качественный бред Глитча торкнуло не-подеццки !

О, свидомизм опять попер изо всех щелей!

А что тут Вам кажестя бредом, Митяй?
В случае принятия этих поправок и невыполнения Вами этих условий Вы - преступник для Украины. Она вполне себе легально может потребовать Вашей выдачи.

Оставляя в стороне маразматичность требования выдачи по причине наличия второго гражданства с точки международного права - и как Украина узнает, что у меня есть американское гражданство ? Чисто технически ?
Шпигунов буде насилати ?

[WindJammer]

Вы можете не верить мне, но в коридорах власти Европы и других гос-в Вам примерно те же доводы выскажут.

вы ходите по тем коридорам?

И первые ласточки уже налицо - потребление российских углеводородов снизилось много больше, чем углеводородов других стран-поставщиков.

поподробнее пожалуйста, а то я смотрю пропустил что-то очень важное
или вы всё про январь когда трубу перекрыли?

Защитники Путина могут искать этому другие объяснения, но отбросив лицемерие, сколько то разумные из них понимают, что будучи, возможно, ошибочными в мелких деталях, именно мои, а не Ваши доводы являются этому объяснением. И Запад будет продолжать искать способы уменьшить свою зависимость от российских углеводородов, будет финансировать поиски альтернатив, внедрять все сколько то перспективные находки.

скажите, а где вы учились писать так высокопарно?

[Митяй]

ну и о чем нам это говорит?
о том что Россия приблизительно на одном уровне с западными странами по использованию интернета как источника информации.
впрочем как и на одном уровне по контролю тв и использованию его в целях пропаганды

опять же в отличие от "демократической" Украины, где пропаганды на тв не меньше, а к интернету имеют доступ только 5%
http://www.unian.net/rus/news/news-318052.html

Вранье. На украинском ТВ "пропаганда" идет от всех участников политической драки. А в России - игра в одни ворота.
Если вы не понимаете принципиальной разницы, то мне придется отфильтровать вас по IQ.

[WindJammer]

ну и о чем нам это говорит?
о том что Россия приблизительно на одном уровне с западными странами по использованию интернета как источника информации.
впрочем как и на одном уровне по контролю тв и использованию его в целях пропаганды

опять же в отличие от "демократической" Украины, где пропаганды на тв не меньше, а к интернету имеют доступ только 5%
http://www.unian.net/rus/news/news-318052.html

Вранье. На украинском ТВ "пропаганда" идет от всех участников политической драки. А в России - игра в одни ворота.
Если вы не понимаете принципиальной разницы, то мне придется отфильтровать вас по IQ.

враньё было когда вы про залп 181 ракетой писали. а тут в чем враньё?

в чём по вашему различия в разных пропагандах на украинском тв...
приведите простой пример, из которого понятно что население Украины имеет больше объективной/разнообразной информации, по сравнению с Россией

[Митяй]

ну и о чем нам это говорит?
о том что Россия приблизительно на одном уровне с западными странами по использованию интернета как источника информации.
впрочем как и на одном уровне по контролю тв и использованию его в целях пропаганды

опять же в отличие от "демократической" Украины, где пропаганды на тв не меньше, а к интернету имеют доступ только 5%
http://www.unian.net/rus/news/news-318052.html

Вранье. На украинском ТВ "пропаганда" идет от всех участников политической драки. А в России - игра в одни ворота.
Если вы не понимаете принципиальной разницы, то мне придется отфильтровать вас по IQ.

враньё было когда вы про залп 181 ракетой писали. а тут в чем враньё?

в чём по вашему различия в разных пропагандах на украинском тв...
приведите простой пример, из которого понятно что население Украины имеет больше объективной/разнообразной информации, по сравнению с Россией

Еще один читать не умеет. Где я писал про "залп" 181й ракетой ?

Вам надо простой пример объективной информации ? Их есть у меня.

Популярный украинский новостной сайт korrespondent.net :
----------
Американский эксперт: НАТО не поможет Украине в случае военного вторжения

Возможное вступление Украины в НАТО реально не повысит уровень безопасности страны, поскольку вызовет рост напряженности в отношениях с Россией, при этом в случае военного конфликта страны-члены НАТО могут воздержаться от участия в нем на стороне Украины.Так считает старший научный сотрудник Института Катона, бывший специальный помощник президента США Рональда Рейгана Даг Бандо.
----------

Представьте себе -оказывается, кроме мнений "за" НАТО, широко оглашаются и мнения "против". Кто бы мог подумать !

[WindJammer]

Популярный украинский новостной сайт korrespondent.net :
----------
Американский эксперт: НАТО не поможет Украине в случае военного вторжения

Возможное вступление Украины в НАТО реально не повысит уровень безопасности страны, поскольку вызовет рост напряженности в отношениях с Россией, при этом в случае военного конфликта страны-члены НАТО могут воздержаться от участия в нем на стороне Украины.Так считает старший научный сотрудник Института Катона, бывший специальный помощник президента США Рональда Рейгана Даг Бандо.
----------

Представьте себе -оказывается, кроме мнений "за" НАТО, широко оглашаются и мнения "против". Кто бы мог подумать !

ну и по вашему в российском интеренете нет аналогий?
да у нас тоже пишут что угодно, и что надо сдаться нато и что Путин козёл (Милов недавно выдавил из себя )

и что и где здесь преимущества?

[BGT]

ну и по вашему в российском интеренете нет аналогий?
да у нас тоже пишут что угодно, и что надо сдаться нато и что Путин козёл (Милов недавно выдавил из себя )

и что и где здесь преимущества?

В "интернете" мнения есть. Да и на заборах тоже пишут.

А вот новостные сайты первого калибра - чё-то не сильно балуют разнообразием мнений.
И по телевидению (которое на порядок популярней/важней) - и подавно

[WindJammer]

ну и по вашему в российском интеренете нет аналогий?
да у нас тоже пишут что угодно, и что надо сдаться нато и что Путин козёл (Милов недавно выдавил из себя )

и что и где здесь преимущества?

В "интернете" мнения есть. Да и на заборах тоже пишут.

А вот новостные сайты первого калибра - чё-то не сильно балуют разнообразием мнений.
И по телевидению (которое на порядок популярней/важней) - и подавно

ну во первых, Митяй привел в пример не тв а сайт
во вторых как я уже говорил ранее 40 млн - аудитория интернета, так что охват большой
по ссылке от Митя даже в Дагестане для 15% интернет - главный источник новостей, т.е. реально любой кто интересуется найдёт

в третьих рбк.ру к приеру очень посещаемый популярный и серьезный сайт, так вот там в том числе писали что газпром потерял в в газовой войне с Украиной, как же так могло быть а? против ОРТ и РТР получается

а по РБК ТВ Демура чуть ли не каждый день дает советы как нужно избавляться от рублей, что скоро всё пойдет прахом

[Митяй]

а по РБК ТВ Демура чуть ли не каждый день дает советы как нужно избавляться от рублей, что скоро всё пойдет прахом

http://www.press-attache.ru/Article.asp ... crime/1856

Раскладка украинских телеканалов по владельцам. Вы сомеваетесь, что канал Тимошенко выкатывает компромат на Ющенко? А канал Ющенко - на Тимошенко и Януковича ? И так далее, и тому подобное.


А по какому российскому каналу рассказывают, до чего довел Россию фигляр ПЖ ?

[NB1]

И первые ласточки уже налицо - потребление российских углеводородов снизилось много больше, чем углеводородов других стран-поставщиков.

поподробнее пожалуйста, а то я смотрю пропустил что-то очень важное
или вы всё про январь когда трубу перекрыли?

например

Попадалось много ссылок получше, но искать лень. Больше, чем России, досталось падения сбыта только Нигерии. Суть в том, что при прочих равных российское берут в последнюю очередь, а отказываются - в первую. Что вынуждает снижать цены на российские углеводороды. Пока - так. будут найдены иные альтернативы - будет еще жестче.

[WindJammer]

а по РБК ТВ Демура чуть ли не каждый день дает советы как нужно избавляться от рублей, что скоро всё пойдет прахом

http://www.press-attache.ru/Article.asp ... crime/1856

Раскладка украинских телеканалов по владельцам. Вы сомеваетесь, что канал Тимошенко выкатывает компромат на Ющенко? А канал Ющенко - на Тимошенко и Януковича ? И так далее, и тому подобное.


А по какому российскому каналу рассказывают, до чего довел Россию фигляр ПЖ ?

а по какому украинскому каналу рассказывают что нафтогаз банкрот и никакого выхода кроме как отдать гтс газпрому нету?
есть куча обвинений между сторонами, но все говорят абстрактными фразами про "прозрачный рынок" но никто не говорит, что какая бы ни была прозрачность а европейская цена за газ ставит металлургию и химпром в убыточность ?

а так конечно, грязи друг на друга выльют только хорошо ли это?


вот например в РФ данные по падению ввп и промпроизводства публикуются с точностью до десятых процента в течение нескольких дней после окончания расчетного периода. На Украине данные секретные. Ну да Ющенко обвиняет Тимошенко что та скрывает ну и что? цифры все равно называю +- 5%

в РФ по первому и второму каналу это говорят.
так же как не скрывают расчетов когда кончится ЗВР в случае низкой нефти...

так что кто хочет тот найдёт любую информацию в интеренете или в частых телеканалах в РФ.
а на Украине даже если захочешь не все найдешь, ну правда по центральным тв правящие групировки друг дргуа грязью поливают - большое достижение

[WindJammer]

И первые ласточки уже налицо - потребление российских углеводородов снизилось много больше, чем углеводородов других стран-поставщиков.

поподробнее пожалуйста, а то я смотрю пропустил что-то очень важное
или вы всё про январь когда трубу перекрыли?

например

Попадалось много ссылок получше, но искать лень. Больше, чем России, досталось падения сбыта только Нигерии. Суть в том, что при прочих равных российское берут в последнюю очередь, а отказываются - в первую. Что вынуждает снижать цены на российские углеводороды. Пока - так. будут найдены иные альтернативы - будет еще жестче.

там по ссылке всё объяснено.
и газ надо смотреть за более длинные периоды, обнаружите что ничего не изменилось.
в перспективе доля будет только расти.
про альтернативы я вам писал... нету их - только если назад в каменный век

[Митяй]

а по РБК ТВ Демура чуть ли не каждый день дает советы как нужно избавляться от рублей, что скоро всё пойдет прахом

http://www.press-attache.ru/Article.asp ... crime/1856

Раскладка украинских телеканалов по владельцам. Вы сомеваетесь, что канал Тимошенко выкатывает компромат на Ющенко? А канал Ющенко - на Тимошенко и Януковича ? И так далее, и тому подобное.


А по какому российскому каналу рассказывают, до чего довел Россию фигляр ПЖ ?

а по какому украинскому каналу рассказывают что нафтогаз банкрот и никакого выхода кроме как отдать гтс газпрому нету?
есть куча обвинений между сторонами, но все говорят абстрактными фразами про "прозрачный рынок" но никто не говорит, что какая бы ни была прозрачность а европейская цена за газ ставит металлургию и химпром в убыточность ?

Вам сайт найти, или обязательно дату и время телепередачи ?

а так конечно, грязи друг на друга выльют только хорошо ли это?

Ну если вы не понимаете, что взаимная критика не дает сползать во всеобщий одобрямс, то пора таки отправлять в игнор-лист по причине нехватки IQ.

вот например в РФ данные по падению ввп и промпроизводства публикуются с точностью до десятых процента в течение нескольких дней после окончания расчетного периода. На Украине данные секретные. Ну да Ющенко обвиняет Тимошенко что та скрывает ну и что? цифры все равно называю +- 5%

в РФ по первому и второму каналу это говорят.
так же как не скрывают расчетов когда кончится ЗВР в случае низкой нефти...

http://rusanalit.livejournal.com/725880.html

Заврались.
Объем ВВП России за I квартал 2009г. составил в текущих ценах 8482,8 млрд.рублей. Уточненный темп роста его реального объема относительно I квартала 2008г. составил 90,2%, относительно IV квартала 2008г. - 76,5%. Индекс-дефлятор ВВП за I квартал 2009г. по отношению к ценам I квартала 2008г. составил 105,8%.

Т.е. Росстат утверждает что цены за год выросли всего на 5,8%. Да, я знаю, что дефлятор не тождественен потребительской инфляции, но все же не настолько же...
Скажем по данным того же Росстата дефлятор для 2008 года (в целом) к 2007 - 18%

http://rusanalit.livejournal.com/723959.html

Про 1 кв. даже и писать не хочется. Минус 9,8%. Росстат даже хочется пожалеть - так он крутится, чтоб не изобразить "ельцинский", измеряемый двухзначной цифрой спад. Цыпляевой - страшно далекой от экономики - привет.

http://rusanalit.livejournal.com/719965.html
Отрасли, формирующие росстатовский "Индекс базовх отраслей эконоики" в совокупности формируют около 65% ВВП страны (в 2007-68%).

А теперь смотрим.

1 ЧЕТВЕРТЫЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА

Итак, согласно официальным данным росстата в 4 кв. 2008 года указанный индекс упал на 2,9% к 4 кв. 2007 года, а ВВП напротив вырос на 1,2%.

А теперь банальный расчет:
65%*(100%-2,9%)=63,1%
Итого потеряны в 4 кв. 2008 года 1,9% ВВП.
Но по данным росстата он вырос на 1,2%.

Это значит, что оставшиеся 35% ВВП и дали рост в размере 1,2%+1,9%=3,1%

Т.е. оставшиеся 35% ВВП выросли на 9%.

Интересно кто же так вырос?
"Операции с недвижимостью и арендой", дающие 10% ВВП? О, да - они и в самом деле (согласно росстату) выросли аж на 10%, дав 1% абсолютного прироста. И это на абсолютно мертвом рынке. Даже если так, то нам надо найти еще 2,1% прироста.

"Финансовая деятельность", дающая 4,6% ВВП? Так там как раз в этот самый момент самый кризис и был.
"Здравоохранение"? "Госуправление"? "Образование"?

Проще говоря - все что можно посчитать в штуках - сократилось. А в значительной мере "виртуальное" (типа финдеятельности или недвижимости) - показало огромный рост.

2 ЯНВАРЬ-АПРЕЛЬ 2009 ГОДА
Согласно МЭР (а это по факту тот же росстат) ВВП в январе-апреле упал к аналогичному периоду 2008 года на 10,5%.
Индекс базовых отраслей потерял к тому же периоду 14,9% - для удобства будем считать что 15%.

Итак, 65%*(100%-15%)=55,25% потеряны 9,75%

Значит на оставшиеся 35% ВВП приходится 10,5%-9,75%=0,75% потери ВВП.

Т.е. "виртуальный" ВВП потерял 1/50, а который можно посчитать в штуках - на 1/7.

Интересно, такое бывает?

Но вы, конечно, можете верить телевизору с точностью до долей процента