F-22 отлетался

[rGlory]

Есть: "Ну хоть вы порадуетесь..."

Так то в другой реплике, выше.
А в это нет: "Нет. Я полностью сконфужен, то отчёт ЦРУ притащут, что Россия со страшной силой наращивает вооружения, то выдержки из прохановского Завтра, что совсем всё плохо."

А у Вас реплики между собой не связаны, даже если Вы приводите цитаты ответов на предыдущие? Вы страдаете бессвязной речью? Не знал, извините. Впредь учту.

[Hamster]

То сегодня подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут, а расстояние до ближайшего аэродрома НАТО от Москвы составляет всего 600 км.

И на этом коротком пути авиационным армадам НАТО (более 2500 боевых самолётов) противостоит всего около 600 российских самолётов, из которых в воздух поднимется — дай Бог! — 100.

На сегодняшний день в основном составе американских ВВС находится около 1300 боевых самолетов, из которых 80% это истребители F-15 и F-16. Бомберов чуть больше 100. Британцы и немцы добавят по сотне Харриеров и Еврофайтеров (бомберов ни у тех, ни у других нет). Получается довольно забавная армада, которая может завалить любое количество МиГов и СУ, но сравнительно бесполезна против наземных целей.

Но главный вопрос в том, как эти все боевые самолеты окажутся на ближайшем аэродроме НАТО? В Эстонии всего одна (1) военная авиабаза, сейчас в состоянии реконструкции, на которой в советское время базировалось аж 29 самолетов. Я думаю, даже если распихать все американские ВВС по всем постоянным базам в Прибалтике, Германии и Турции, места все равно не хватит. И русские что-то начнут подозревать.

В составе ВМС есть еще 700 F-18, но тут проблема - все эти F-18 базируются на авианосцах и авианосцы это не сверхзвуковые стелсы, их втихаря в Финский Залив не загнать ...

[mr. Hide]

А у Вас реплики между собой не связаны, даже если Вы приводите цитаты ответов на предыдущие? Вы страдаете бессвязной речью? Не знал, извините. Впредь учту.

Всё там последовательно. Вот уж не ожидал странной реакции. Ну ладно. До свидания.

[rGlory]

Но главный вопрос в том, как эти все боевые самолеты окажутся на ближайшем аэродроме НАТО?

Главный вопрос имхо не в этом. Главный вопрос в том, что маленькая Грузия нихрена ни испугалась мощной форумной армии "патриотов", готовых на многочисленных форумах бомбить и сбивать без устали, и боюсь что и реакция российской власти и качество ответа российской армии не впечатлило и не испугало страны побольше и посильнее Грузии. И об этом стоило бы задуматься. Даже если НАТО захочет это сделать, своими руками оно этого делать имхо не будет. Бодяга про " у нас чемоданчик, всем бояца" уже не работает. Увы и ах.

[deve]

Но главный вопрос в том, как эти все боевые самолеты окажутся на ближайшем аэродроме НАТО?

Главный вопрос имхо не в этом. Главный вопрос в том, что маленькая Грузия нихрена ни испугалась мощной форумной армии "патриотов", готовых на многочисленных форумах бомбить и сбивать без устали, и боюсь что и реакция российской власти и качество ответа российской армии не впечатлило и не испугало страны побольше и посильнее Грузии. И об этом стоило бы задуматься. Даже если НАТО захочет это сделать, своими руками оно этого делать имхо не будет. Бодяга про " у нас чемоданчик, всем бояца" уже не работает. Увы и ах.

1) Грузия таки испугалсь. Они как раз не ждали, что Россия решится войска двинуть на территорию вроде как чужого суверенного гос-ва.
2) С чего это "чемоданчик" то перстал работать ?

PS: Ни в коем образе не считаю, что армии РФ находится в замечтельном состоянии.

[rGlory]

1) Грузия таки испугалсь. Они как раз не ждали, что Россия решится войска двинуть на территорию вроде как чужого суверенного гос-ва.

Испугалась, но развязала конфликт, просто потому, что не ждали. Занятная логика. Расскажите, чем это отличается от не испугалась? По Вашему не испугалась если бы сразу на Москву бы двинули?

2) С чего это "чемоданчик" то перстал работать ?

Ну посмотрите на конфликт с Грузией как на возможный вариант событий. Ну начинается конфликт с какой либо еще неядерной страной, но посильнее Грузии. Чемоданчик применять будет нельзя - тут же сожрут, а отморозков, которые не побоятся свою страну под удар подставить в мире хватает, за примерами ходить далеко не надо, так что боеспособную армию иметь все равно нужно. Даже просто для того, чтобы желаний таких ни у кого не возникало.

[sergeika]

Но главный вопрос в том, как эти все боевые самолеты окажутся на ближайшем аэродроме НАТО?

Главный вопрос имхо не в этом. Главный вопрос в том, что маленькая Грузия нихрена ни испугалась мощной форумной армии "патриотов", готовых на многочисленных форумах бомбить и сбивать без устали, и боюсь что и реакция российской власти и качество ответа российской армии не впечатлило и не испугало страны побольше и посильнее Грузии. И об этом стоило бы задуматься. Даже если НАТО захочет это сделать, своими руками оно этого делать имхо не будет. Бодяга про " у нас чемоданчик, всем бояца" уже не работает. Увы и ах.

Грузия совершенно не собиралась воевать с Россией и ни секунды не рассчитывала на выигрыш в такой войне буде такая развяжется. Грузия собиралась победить 500 российских миротворцев, 500 осетинских миротворцев и какое-то число осетинских ментов и партизан. И, конечно, победили бы. Миша поставил на то, что Россия не впишется и не угадал. Неадекватное представление имел о российском руководстве. У меня лично очень большие сомнения, что ЮО нужна России, но в создавшейся ситуации как-то не было другого выхода. А воевать с Россией "страны побольше и посильнее" совершенно не хотят. И даже если бы имели подавляющее преимущество, желание не появилось бы. А вдруг в пресловутом чемоданчике да не все кнопки ржавые?

[olis]

Испугалась, но развязала конфликт, просто потому, что не ждали. Занятная логика. Расскажите, чем это отличается от не испугалась? По Вашему не испугалась если бы сразу на Москву бы двинули?

Не испугались если хотя бы с позором не бежали в Тбилиси

[DonTolik]

На сегодняшний день в основном составе американских ВВС находится около 1300 боевых самолетов, из которых 80% это истребители F-15 и F-16. Бомберов чуть больше 100. Британцы и немцы добавят по сотне Харриеров и Еврофайтеров (бомберов ни у тех, ни у других нет). Получается довольно забавная армада, которая может завалить любое количество МиГов и СУ, но сравнительно бесполезна против наземных целей.

Ну бобмеров допустим не чуть больше ста, а 170 (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ac ... y_aircraft)

Также всяких F-15, F-16, F-18 суммарно 2200 (а не 1300) ну и плюс у Нейви 430. Это без учета F-22.

Британцы и немцы ну уж точно побольше самолетов выставят, чем две сотни.

[deve]

1) Грузия таки испугалсь. Они как раз не ждали, что Россия решится войска двинуть на территорию вроде как чужого суверенного гос-ва.

Испугалась, но развязала конфликт, просто потому, что не ждали. Занятная логика. Расскажите, чем это отличается от не испугалась? По Вашему не испугалась если бы сразу на Москву бы двинули?

Перечитайте еще раз, то что я написал, и тогда станет ясно, как "испугались, но войска двинули", хотя вам уже serrgeika ответил.

[Hamster]

На сегодняшний день в основном составе американских ВВС находится около 1300 боевых самолетов, из которых 80% это истребители F-15 и F-16. Бомберов чуть больше 100. Британцы и немцы добавят по сотне Харриеров и Еврофайтеров (бомберов ни у тех, ни у других нет). Получается довольно забавная армада, которая может завалить любое количество МиГов и СУ, но сравнительно бесполезна против наземных целей.

Ну бобмеров допустим не чуть больше ста, а 170 (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ac ... y_aircraft)

Также всяких F-15, F-16, F-18 суммарно 2200 (а не 1300) ну и плюс у Нейви 430. Это без учета F-22.

Британцы и немцы ну уж точно побольше самолетов выставят, чем две сотни.

Из тех 170 около 50 находятся в резерве, в том числе 30 штук мамонтов B-52, которые строились в начале 50-х годов. То же верно для части F-15 и F-16. Еще часть относится к Маринам или National Guard. Все F-18, как я уже сказал, относятся к Navy и базируются на авианосцах. Чтобы F-18 мог долететь до Москвы и обратно (в идеальных условиях, без бомб и не ввязываясь ни в какие конфликты), материнский авианосец должен быть в Черном или Балтийском Море. Чтобы он мог долететь и что-то полезное сделать, авианосец должен быть практически в Финском Заливе или у побережья Эстонии.

[DonTolik]

Из тех 170 около 50 находятся в резерве, в том числе 30 штук мамонтов B-52, которые строились в начале 50-х годов.

Согласен. С другой стороны, сотни бомберов тоже с головой хватит, для уничтожения наземной инфраструктуры на стратегических участках.

То же верно для части F-15 и F-16.

Которые постепенно будут заменяться на F-35 (сколько их там планируется в строй ввести, чуть ли не две с половиной тысячи?), т.к. американцы довольно серьезно подходят к вопросам модернизации армии, в отличие от. Т.е. то военное преймущество, которое имеется сейчас, будет только возрастать.

[Ross]

Которые постепенно будут заменяться на F-35 (сколько их там планируется в строй ввести, чуть ли не две с половиной тысячи?), т.к. американцы довольно серьезно подходят к вопросам модернизации армии, в отличие от. Т.е. то военное преймущество, которое имеется сейчас, будет только возрастать.

Ну так задачи разные. США хотят играть роль мирового жандарма. России досточно поддерживать армию в таком количестве и качестве, что б ни у кого, включая главного жандарма, не возникло желание ее немного подемократизировать. Расходы существенно меньше.

[DonTolik]

России досточно поддерживать армию в таком количестве и качестве, что б ни у кого, включая главного жандарма, не возникло желание ее немного подемократизировать.

И как вы считаете, справляются с этим?

[StrangerR]

России досточно поддерживать армию в таком количестве и качестве, что б ни у кого, включая главного жандарма, не возникло желание ее немного подемократизировать.

И как вы считаете, справляются с этим?

Я бы сказал, что делают это так неэффективно, что все вокруг удивленно падают со стульев. С другой стороны, Саке это удивления дорого обошлось - оказалось, что носорог большой а потому некоторая подслеповатость - не его проблема.

Никто в здравом уме России угрожать не собирается. Есть там у нее С-400 или нету. Для тех, кто безумен, оружия и армии хватает и хватит в любом состоянии. Но конечно, так развалить все как это сделали Путинцы надо было умудриться (хотя телеящик и вещает что все цветет и пахнет). Кое что и они однако улучшили - переход к году службы - огромный прогресс, переход на использование невоенных для обслуги - тоже, кое какое движение с техникой есть (хотя и бестолковое донельзя), флот стал плавать а не стоять. НО в целом - реформы какие то настолько странные, что хоть стой хоть падай. РОСТО вот уничтожили де факто, подготовку летчиков ууничтожили практически полностью, судя по Осетии - управление армией лучше не стало, координация войск так вообще ниже плинтуса была, а сейчас еще и спецназ последовательно пытаются уничтожить (собственно, несколько деяний успешно уничтожали самые боеспособные виды войск).

[rGlory]

Грузия совершенно не собиралась воевать с Россией и ни секунды не рассчитывала на выигрыш в такой войне буде такая развяжется. Грузия собиралась победить 500 российских миротворцев, 500 осетинских миротворцев и какое-то число осетинских ментов и партизан. И, конечно, победили бы. Миша поставил на то, что Россия не впишется и не угадал. Неадекватное представление имел о российском руководстве. У меня лично очень большие сомнения, что ЮО нужна России, но в создавшейся ситуации как-то не было другого выхода.

На что там Миша ставил или не ставил, это уже гадание на кофейной гуще. Я и не говорил, что он собирался побеждать, я говорил, что он не испугался в эту заварушку влезть. Можно конечно считать его идиотом, если так приятнее. Но никогда не стоит недооценивать противника (то, что он не друг, сомнений надеюсь не вызывает?). Так что самоуспокоительные мантры здесь немного не в тему, если конечно российскому руководству хочется целостность страны сохранить

А воевать с Россией "страны побольше и посильнее" совершенно не хотят. И даже если бы имели подавляющее преимущество, желание не появилось бы. А вдруг в пресловутом чемоданчике да не все кнопки ржавые?

Может России стоит вообще сразу всю армию распустить и оставить только ракетные войска стратегического назначения? Чего суетиться, если совершенно не хотят?

Перечитайте еще раз, то что я написал, и тогда станет ясно, как "испугались, но войска двинули", хотя вам уже serrgeika ответил.

Может Вы перечитаете? Хорошо, другими словами, грузинское руководство (а вполне возможно и не только) наверняка учитывали вариант, что Россия вмешается. И их это не остановило. Можно, конечно, себя поуспокаивать, что там сидят клинические идиоты и надеялись на авось. На расчитывать на то, что противник идиот - себе дороже. Эту простую истину очень многие испытывали на своей шкуре.

[Митяй]

Приятно видеть трезвую оценку путинских реформ. Особенно на фоне патриотического ободрямс.

[Митяй]

dupa...

[rGlory]

Никто в здравом уме России угрожать не собирается. Есть там у нее С-400 или нету. Для тех, кто безумен, оружия и армии хватает и хватит в любом состоянии.

Это если предполагать, что вокруг дураки и войну начнут, предупредив за две недели и потом дружными колоннами пойдут в психическую. А если не дураки, то действовать начнут изнутри, или подкупят где местных князьков например, устроят заварушку и введут войска для наведения порядка. Армию опять же подобьют, там ведь благодаря стараниям партии и правительства нормальных офицеров скоро не останется, для которых понятие офицерская честь что-то значит. Ну или еще чего придумают, не беспокойтесь. А наносить ядерные удары по своей территории - на это боюсь даже Пу не решится, это не втихаря террористов в туалете мочить.

[Митяй]

Никто в здравом уме России угрожать не собирается. Есть там у нее С-400 или нету. Для тех, кто безумен, оружия и армии хватает и хватит в любом состоянии.

Это если предполагать, что вокруг дураки и войну начнут, предупредив за две недели и потом дружными колоннами пойдут в психическую. А если не дураки, то действовать начнут изнутри, или подкупят где местных князьков например, устроят заварушку и введут войска для наведения порядка. Армию опять же подобьют, там ведь благодаря стараниям партии и правительства нормальных офицеров скоро не останется, для которых понятие офицерская честь что-то значит. Ну или еще чего придумают, не беспокойтесь. А наносить ядерные удары по своей территории - на это боюсь даже Пу не решится, это не втихаря террористов в туалете мочить.

Че-то вы забыли коронный трюк - перед вводом войск, надо выдать паспорта и гражданство. Например, Китая.

[rGlory]

Че-то вы забыли коронный трюк - перед вводом войск, надо выдать паспорта и гражданство. Например, Китая.

Тю Китаю даже выдавать ничего не нужно, там столько граждан Китая уже находится, уже с паспортами и гражданством, что трюк может получиться еще короннее. И причину помощи искать долго не нужно - ксенофобия в России цвете и пахнет, раздуть несколько случаев (срежиссировать если нужно) и идти спасать своих граждан мелкими группами по два миллиона человек.

[deve]

Перечитайте еще раз, то что я написал, и тогда станет ясно, как "испугались, но войска двинули", хотя вам уже serrgeika ответил.

Может Вы перечитаете? Хорошо, другими словами, грузинское руководство (а вполне возможно и не только) наверняка учитывали вариант, что Россия вмешается. И их это не остановило. Можно, конечно, себя поуспокаивать, что там сидят клинические идиоты и надеялись на авось. На расчитывать на то, что противник идиот - себе дороже. Эту простую истину очень многие испытывали на своей шкуре.

Если бы вы не пытались подменить тему, то все былоб нормально. Где я утверждал, что россии можно распустить армию или что она в хорошем состоянии? Найдите мне это и я самозабанюсь из раздела политика.
Я сказал лишь что ваше выражение что Грузия не испугалась российской армии - ЧУШЬ. Могу повторить это еще раз.
Так же как и ваше высказывание что "чемоданчик больше не пугает".

[deve]

Че-то вы забыли коронный трюк - перед вводом войск, надо выдать паспорта и гражданство. Например, Китая.

Тю Китаю даже выдавать ничего не нужно, там столько граждан Китая уже находится, уже с паспортами и гражданством, что трюк может получиться еще короннее. И причину помощи искать долго не нужно - ксенофобия в России цвете и пахнет, раздуть несколько случаев (срежиссировать если нужно) и идти спасать своих граждан мелкими группами по два миллиона человек.

Опять эта страшилка. Хотя некоторым похоже нравится.
Статистику вам показать по кол-ву китайцев в Восточной Сибири или сами найдете ?

[Митяй]

Перечитайте еще раз, то что я написал, и тогда станет ясно, как "испугались, но войска двинули", хотя вам уже serrgeika ответил.

Может Вы перечитаете? Хорошо, другими словами, грузинское руководство (а вполне возможно и не только) наверняка учитывали вариант, что Россия вмешается. И их это не остановило. Можно, конечно, себя поуспокаивать, что там сидят клинические идиоты и надеялись на авось. На расчитывать на то, что противник идиот - себе дороже. Эту простую истину очень многие испытывали на своей шкуре.

Если бы вы не пытались подменить тему, то все былоб нормально. Где я утверждал, что россии можно распустить армию или что она в хорошем состоянии? Найдите мне это и я самозабанюсь из раздела политика.
Я сказал лишь что ваше выражение что Грузия не испугалась российской армии - ЧУШЬ. Могу повторить это еще раз.
Так же как и ваше высказывание что "чемоданчик больше не пугает".

ну, собственно, да.
Несмотря на всю мою неприязнь современной России - иногда банан просто банан, а противник просто идиот. Типа Сааки. Клинический идиот, понадеявшийся на авось - типа, главное ввязаться в драку, а так американцы заступятся.

[Митяй]

И, кстати, хочу добавить ИМХО: несмотря на деморализацию грузинской армии, итоги боев таковы, что следующая стычка Россию с гавном смешает. Она (стычка) будет гораздо, гораздо лучше подготовлена, чем грузинская авантюра - и будет сопровождаться гораздо лучшим воздушным и артиллеристским обеспечением.