Киргизская база Манас-центр амер. шпионской сети в Азии.

[Лунная]

Вместо этого идёт тупой переход на личности и на другие темы, не имеющие никакого отношения к обсуждаемому фильму. Это показатель того, что приведённые факты - правдивы и убедительны, и показывают политику США в Средней Азии в неприглядном свете.

helg, а что вы называете фактами? Ваше мнение о русофобах? Похоже вы и valeriypi не сильны в фактах, ровно как и в определении, что такое факт.
Есть факт, что России пообещала Беларуссии кредит, есть факт, что Беларуссия этот кредит не получит.
Есть факт, что valeriypi перевернул историю с похищением в своем выгодном свете, так и не разобравшись что же было на самом деле, есть еще много фактов, что выдвигая всяческие провокации и обвинения, вы тут же все переводите на русофобов, вместо того чтобы обстоятельно привести обоснования. Сколько можно?

[valeriypi]

Вместо этого идёт тупой переход на личности и на другие темы, не имеющие никакого отношения к обсуждаемому фильму. Это показатель того, что приведённые факты - правдивы и убедительны, и показывают политику США в Средней Азии в неприглядном свете.

helg, а что вы называете фактами? Ваше мнение о русофобах? Похоже вы и valeriypi не сильны в фактах, ровно как и в определении, что такое факт.
Есть факт, что России пообещала Беларуссии кредит, есть факт, что Беларуссия этот кредит не получит.
Есть факт, что valeriypi перевернул историю с похищением в своем выгодном свете, так и не разобравшись что же было на самом деле, есть еще много фактов, что выдвигая всяческие провокации и обвинения, вы тут же все переводите на русофобов, вместо того чтобы обстоятельно привести обоснования. Сколько можно?

[helg]

Вместо этого идёт тупой переход на личности и на другие темы, не имеющие никакого отношения к обсуждаемому фильму. Это показатель того, что приведённые факты - правдивы и убедительны, и показывают политику США в Средней Азии в неприглядном свете.

В огороде бузина а дядька в Киеве, как говорится. Нулевая логика у вас, ИМХО.

Вы тоже не оспариваете факты? Позволю их напомнить.

В фильме показано, что

1. Американский охранник пристрелил местного водителя, который ничем не угрожал. Известный факт, не подкопаться.
2. Манера поведения убийцы даёт возможность предположить, что он был под наркотой. Согласен. А если он убил и контролировал себя, значит ему было приказано убивать - это ничем не лучше.
3. У американских военных в Манасе - дипломатический иммунитет. Об этом давно пишут. Оно против здравого смысла: у дипломатов не должно быть оружия.
4. Военные разгуливают с оружием за пределами базы. Я могу в это поверить.
5. Обещанные деньги - это проплаты американским сервисным контракторам, которые лишь немного отстёгивают местным работникам. О да, тут никаких сомнений.
6. Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.
7. Американская благотворительность - это показуха. В 90-е на это насмотрелись с другой стороны - да, показуха.
8. Рекламный проспект, где киргизов сравнивают с индейцами. Обратная сторона местной пропаганды: американцы в массе не считают, что индейцы пострадали от колонизации, и местный обыватель такое сравнение съедает. Наверно, рассчитывали, что и киргизы порадуются такому сравнению.
9. НКО - это "мягкая власть". Да, майданские тарифы во многих объявах указываются.

[DonTolik]

helg, называйте меня как хотите, ставя свои кэгэбешные ярлыки. Мы с вами не на Лубянке. Это у вас в крови, поэтому мне все равно, что вы думаете обо мне.

Я удовлетворён тем, что мои тезисы о фильме Вы не оспариваете. Стало быть, возразить ничего и нельзя. И очень удивлен заявлениями о бесконтактном анализе крови. Продолжайте.

А зачем кому-то оспаривать идиотский тезис вроде:

Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.

Или у вас где-то припрятана секретная пленка с видеозаписью завоза наркоты на американскую базу с последующей загрузкой ее в самолет для доставки в Европу?
Чем такие комбинации проворачивать, американцам проще было бы мексиканцев попросить, чтобы они перестали охотится за наркоторговцами в Мексике и пропускали в Штаты колумбийскую наркоту, для последующей перепродажи Пентагоном Меньше риска засыпаться по сравнению с транспортировкой наркоты в Европу.

Вообщем, ни одного факта (ну кроме как что водитель был застрелен американцем, это и так все знают) - вы не привели.

[helg]

Вместо этого идёт тупой переход на личности и на другие темы, не имеющие никакого отношения к обсуждаемому фильму. Это показатель того, что приведённые факты - правдивы и убедительны, и показывают политику США в Средней Азии в неприглядном свете.

helg, а что вы называете фактами?

Попробуйте прочитать моё сообщение, начинающиеся со слов "В фильме показано, что.."

[LeonidNYC]

Вы тоже не оспариваете факты? Позволю их напомнить.
В фильме показано, что
1. Американский охранник пристрелил местного водителя, который ничем не угрожал. Известный факт, не подкопаться.
2. Манера поведения убийцы даёт возможность предположить, что он был под наркотой. Согласен. А если он убил и контролировал себя, значит ему было приказано убивать - это ничем не лучше.
3. У американских военных в Манасе - дипломатический иммунитет. Об этом давно пишут. Оно против здравого смысла: у дипломатов не должно быть оружия.
4. Военные разгуливают с оружием за пределами базы. Я могу в это поверить.
5. Обещанные деньги - это проплаты американским сервисным контракторам, которые лишь немного отстёгивают местным работникам. О да, тут никаких сомнений.
6. Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.
7. Американская благотворительность - это показуха. В 90-е на это насмотрелись с другой стороны - да, показуха.
8. Рекламный проспект, где киргизов сравнивают с индейцами. Обратная сторона местной пропаганды: американцы в массе не считают, что индейцы пострадали от колонизации, и местный обыватель такое сравнение съедает. Наверно, рассчитывали, что и киргизы порадуются такому сравнению.
9. НКО - это "мягкая власть". Да, майданские тарифы во многих объявах указываются.

Многие пунткы в вашем листе это не факты а умо-заключения типа "Я могу в это поверить.", "Американская благотворительность - это показуха" и тому подобной билиберды. Я думаю орношения между этой базой и властью похожи на отношения между любой базой и страной в которой она находится. Есть люди - как вы например - которые выискивают негативную информацию об Америке и готовы верить любому обвинению. Я не большой любидель многих решений Американского правительства, особенно при Буше. Однако, рассматриваю такого типа видео как пустую пропаганду, чем официальные каналы в России и являются. Кто этим каналом владеет и управляет? Та же нефтяная мафия которая сидит в Кремле и сваливает все проблемы на Америку.

[Лунная]

1. Американский охранник пристрелил местного водителя, который ничем не угрожал. Известный факт, не подкопаться.

Водитель не говорил по-английски, на требование предъявить документы, ничего не говоря полез искать их в карманах и запазухой.

2. Манера поведения убийцы даёт возможность предположить, что он был под наркотой. Согласен. А если он убил и контролировал себя, значит ему было приказано убивать - это ничем не лучше.

Солдат среагировал так, как был научен.

3. У американских военных в Манасе - дипломатический иммунитет. Об этом давно пишут. Оно против здравого смысла: у дипломатов не должно быть оружия.

Таков был договор.

4. Военные разгуливают с оружием за пределами базы. Я могу в это поверить.

Не то что оружия, самих военных не видела в городе. Им редко разрешают выходить за пределы базы, дабы не возбуждать подобные слухи. А если даже с оружием, то что здесь такого? Они не банда криминалитетов.

5. Обещанные деньги - это проплаты американским сервисным контракторам, которые лишь немного отстёгивают местным работникам. О да, тут никаких сомнений.

Сюрпрайз, сюрпрайз, можно подумать по всей территории бывшего союза власти относятся по-другому к своим постам.

6. Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.

А вот это еще надо доказать, но вам же неведомы такие слова, как факт.

7. Американская благотворительность - это показуха. В 90-е на это насмотрелись с другой стороны - да, показуха.

Ну мы уже про Беларуссию разговаривали с вами.

8. Рекламный проспект, где киргизов сравнивают с индейцами. Обратная сторона местной пропаганды: американцы в массе не считают, что индейцы пострадали от колонизации, и местный обыватель такое сравнение съедает. Наверно, рассчитывали, что и киргизы порадуются такому сравнению.

Никто ничего не съедает. Вам же тоже нравились фильмы про индейцев. Что плохого в индейцах для вас лично? У многих американцев в крови есть индейская примесь, о чем они с гордостью сообщают всем.

[vaduz]

Вместо этого идёт тупой переход на личности и на другие темы, не имеющие никакого отношения к обсуждаемому фильму. Это показатель того, что приведённые факты - правдивы и убедительны, и показывают политику США в Средней Азии в неприглядном свете.

В огороде бузина а дядька в Киеве, как говорится. Нулевая логика у вас, ИМХО.

Вы тоже не оспариваете факты? Позволю их напомнить.

В фильме показано, что

1. Американский охранник пристрелил местного водителя, который ничем не угрожал. Известный факт, не подкопаться.
2. Манера поведения убийцы даёт возможность предположить, что он был под наркотой. Согласен. А если он убил и контролировал себя, значит ему было приказано убивать - это ничем не лучше.
3. У американских военных в Манасе - дипломатический иммунитет. Об этом давно пишут. Оно против здравого смысла: у дипломатов не должно быть оружия.
4. Военные разгуливают с оружием за пределами базы. Я могу в это поверить.
5. Обещанные деньги - это проплаты американским сервисным контракторам, которые лишь немного отстёгивают местным работникам. О да, тут никаких сомнений.
6. Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.
7. Американская благотворительность - это показуха. В 90-е на это насмотрелись с другой стороны - да, показуха.
8. Рекламный проспект, где киргизов сравнивают с индейцами. Обратная сторона местной пропаганды: американцы в массе не считают, что индейцы пострадали от колонизации, и местный обыватель такое сравнение съедает. Наверно, рассчитывали, что и киргизы порадуются такому сравнению.
9. НКО - это "мягкая власть". Да, майданские тарифы во многих объявах указываются.

10. В Штатах негров вешают.

[valeriypi]

Вместо этого идёт тупой переход на личности и на другие темы, не имеющие никакого отношения к обсуждаемому фильму. Это показатель того, что приведённые факты - правдивы и убедительны, и показывают политику США в Средней Азии в неприглядном свете.

В огороде бузина а дядька в Киеве, как говорится. Нулевая логика у вас, ИМХО.

Вы тоже не оспариваете факты? Позволю их напомнить.

В фильме показано, что

1. Американский охранник пристрелил местного водителя, который ничем не угрожал. Известный факт, не подкопаться.
2. Манера поведения убийцы даёт возможность предположить, что он был под наркотой. Согласен. А если он убил и контролировал себя, значит ему было приказано убивать - это ничем не лучше.
3. У американских военных в Манасе - дипломатический иммунитет. Об этом давно пишут. Оно против здравого смысла: у дипломатов не должно быть оружия.
4. Военные разгуливают с оружием за пределами базы. Я могу в это поверить.
5. Обещанные деньги - это проплаты американским сервисным контракторам, которые лишь немного отстёгивают местным работникам. О да, тут никаких сомнений.
6. Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.
7. Американская благотворительность - это показуха. В 90-е на это насмотрелись с другой стороны - да, показуха.
8. Рекламный проспект, где киргизов сравнивают с индейцами. Обратная сторона местной пропаганды: американцы в массе не считают, что индейцы пострадали от колонизации, и местный обыватель такое сравнение съедает. Наверно, рассчитывали, что и киргизы порадуются такому сравнению.
9. НКО - это "мягкая власть". Да, майданские тарифы во многих объявах указываются.

10. В Штатах негров вешают.

11. Половина женшин - лесбиянки, явные или скрытые. Установленный фаkт, пусть Лунная попробует оспорить (отсылаю к трудам Dr. Kinsey)

[Лунная]

Что, valeriypi, сильно вас задела вашим отсутствием фактов? Ну так в следующий раз постарайтесь обосновывать свои слова, прежде чем обличать. Извините, что вам пришлось устыдиться самого себя.

[арлекино]

Что, valeriypi, сильно вас задела вашим отсутствием фактов? Ну так в следующий раз постарайтесь обосновывать свои слова, прежде чем обличать. Извините, что вам пришлось устыдиться самого себя.

А кого он обличал? Заступился за американских военных, попытался объяснить почему они теперь оружие с собой носят за территорией. И все не так.

[Митяй]

Слушайте ILT , вы мне уже надоели, влезаете в каждый топик где авторы пишут факты о том что штаты не белые и пушистые, о их беспределе в других странах, а вы постоянно кричите что это не так. Слушайте, что вы вообще делаете на русском сайте? Катитесь на какой нибудь форум где американцы-патриоты, и не забудьте сдать свой российский(или откуда вы приехали) паспорт!

Да их тут тысячи !
Почему бы вам не проветриться от душного иммигрантского сайта где-нибудь на единоросских веб-полях? И вам облегчение, и нам воздух чище...

[valeriypi]

Что, валериыпи, сильно вас задела вашим отсутствием фактов? Ну так в следующий раз постарайтесь обосновывать свои слова, прежде чем обличать. Извините, что вам пришлось устыдиться самого себя.

"Стыдно ето когда видно" как в детстве говорили а чего тут видно?

[valeriypi]

Слушайте ИЛТ , вы мне уже надоели, влезаете в каждый топик где авторы пишут факты о том что штаты не белые и пушистые, о их беспределе в других странах, а вы постоянно кричите что это не так. Слушайте, что вы вообще делаете на русском сайте? Катитесь на какой нибудь форум где американцы-патриоты, и не забудьте сдать свой российский(или откуда вы приехали) паспорт!

Да их тут тысячи !
Почему бы вам не проветриться от душного иммигрантского сайта где-нибудь на единоросских веб-полях? И вам облегчение, и нам воздух чище...

Долой!!!

[helg]

А зачем кому-то оспаривать идиотский тезис вроде:

Через базу идёт наркотрафик до американских баз в Европе. В Афгане сейчас столько этой наркоты стали растить, что скорее таки идёт. Но это пусть европейцы возмущаются. Ну или пусть легализуют у себя и наладят импорт.

Или у вас где-то припрятана секретная пленка с видеозаписью завоза наркоты на американскую базу с последующей загрузкой ее в самолет для доставки в Европу?

Ну, плёнку скрытой камеры как раз оспорить нетрудно. Химический анализ перевозимых грузов на плёнке не показать - вот и всё. А вот существенное увеличение посевов опиумного мака в последние хорошо фиксируется спутниковой съёмкой. Я не слышал, чтобы это факт оспаривался. Или вы это хотите оспорить?

Чем такие комбинации проворачивать, американцам проще было бы мексиканцев попросить, чтобы они перестали охотится за наркоторговцами в Мексике и пропускали в Штаты колумбийскую наркоту, для последующей перепродажи Пентагоном Меньше риска засыпаться по сравнению с транспортировкой наркоты в Европу.

А зачем США импортировать наркоту в свою страну? В Европу надо. А из Колумбии через Мексику оно не в Европу попадает. Очень просто объясняется. Вспомним историю про опиумные войны?

Факт транспортировки наркоты американскими военнослужащими из "золотого треугольника" во время Вьетнамской войны не оспаривается. Или Вы желаете? В фильме утверждается, что прямых доказательств фактов транспортировки наркоты черех Манас нет. Но косвенные факты, как-то вьетнамские традиции армии и зависимость цены наркоты в Европе от расстояния до американских баз, куда прибывают самолёты из Манаса, позволяет предположить, что транспортировка таки имеет место.

Вообщем, ни одного факта (ну кроме как что водитель был застрелен американцем, это и так все знают) - вы не привели.

С номером 1 Вы согласились. С номером 6, который про наркотики, продолжаем дискуссию. Осталось ещё 7 фактов. По ним возражений нет?

[Митяй]

русофобов в етот топик не приглашали.

..

Я повторю.

Может обьясните, в чем связь между русофобством и американской базой в Киргизии?

Это эмпирический факт, который был констатирован выше. Русофобствующие голоса слетаются на такие темы как мухи на мёд. Обьясняется это тем, что на Привете, как и на многих классических форумах, нет персонализации профиля, кроме обычно ничего не говорящего имени. Это способствует появлению мух.

А некоторые сс... опасаются даже локейшн указывать. Не говоря уж об аватаре. Не иначе, кровавой гебней запуганы !

[Митяй]

Слушайте ИЛТ , вы мне уже надоели, влезаете в каждый топик где авторы пишут факты о том что штаты не белые и пушистые, о их беспределе в других странах, а вы постоянно кричите что это не так. Слушайте, что вы вообще делаете на русском сайте? Катитесь на какой нибудь форум где американцы-патриоты, и не забудьте сдать свой российский(или откуда вы приехали) паспорт!

Да их тут тысячи !
Почему бы вам не проветриться от душного иммигрантского сайта где-нибудь на единоросских веб-полях? И вам облегчение, и нам воздух чище...

Долой!!!

Ганьба !!!

[cowboy]

Слушайте ИЛТ , вы мне уже надоели, влезаете в каждый топик где авторы пишут факты о том что штаты не белые и пушистые, о их беспределе в других странах, а вы постоянно кричите что это не так. Слушайте, что вы вообще делаете на русском сайте? Катитесь на какой нибудь форум где американцы-патриоты, и не забудьте сдать свой российский(или откуда вы приехали) паспорт!

Да их тут тысячи !
Почему бы вам не проветриться от душного иммигрантского сайта где-нибудь на единоросских веб-полях? И вам облегчение, и нам воздух чище...

Долой!!!

Ганьба !!!

Русофобы на марше!!!

[Womanly]

Слушайте ИЛТ , вы мне уже надоели, влезаете в каждый топик где авторы пишут факты о том что штаты не белые и пушистые, о их беспределе в других странах, а вы постоянно кричите что это не так. Слушайте, что вы вообще делаете на русском сайте? Катитесь на какой нибудь форум где американцы-патриоты, и не забудьте сдать свой российский(или откуда вы приехали) паспорт!

Да их тут тысячи !
Почему бы вам не проветриться от душного иммигрантского сайта где-нибудь на единоросских веб-полях? И вам облегчение, и нам воздух чище...

Долой!!!

Ганьба !!!

Русофобы на марше!!!

I agree! Модератор, закройте, пожалуиста, топик.

[LeonidNYC]

Русофобы на марше!!! I agree! Модератор, закройте, пожалуиста, топик.

И кто по вашему русофоб?
Вы открываете эту тему в которой куча голословных обвинений а потом считаете что те кто не согласен с этими обвинениями русофобы? И вообще, при чём тут русофобия если разговор об Америке?

[DonTolik]

Модератор, закройте, пожалуиста, топик.

На самом деле топик-провокацию с какой-то тухлятиной с желтых ресурсов - и открывать не стоило.

[DonTolik]

Русофобы на марше!!! I agree! Модератор, закройте, пожалуиста, топик.

И кто по вашему русофоб?
Вы открываете эту тему в которой куча голословных обвинений а потом считаете что те кто не согласен с этими обвинениями русофобы? И вообще, при чём тут русофобия если разговор об Америке?

Вы немного неудачно цитатку склеили от двух человек сразу

[Митяй]

Слушайте ИЛТ , вы мне уже надоели, влезаете в каждый топик где авторы пишут факты о том что штаты не белые и пушистые, о их беспределе в других странах, а вы постоянно кричите что это не так. Слушайте, что вы вообще делаете на русском сайте? Катитесь на какой нибудь форум где американцы-патриоты, и не забудьте сдать свой российский(или откуда вы приехали) паспорт!

Да их тут тысячи !
Почему бы вам не проветриться от душного иммигрантского сайта где-нибудь на единоросских веб-полях? И вам облегчение, и нам воздух чище...

Долой!!!

Ганьба !!!

Русофобы на марше!!!

I agree! Модератор, закройте, пожалуиста, топик.

Ура, мы ломим, гнутся шведы !

[LeonidNYC]

Вы немного неудачно цитатку склеили от двух человек сразу

Мне кажется, удачно склеил

[арлекино]

На самом деле топик-провокацию с какой-то тухлятиной с желтых ресурсов - и открывать не стоило.

Ой, а тут девочки гимназистки собрались. Которые искренне верят, что приличные государства, свои базы на территории иностранных государств в шпионских целях не используют.