Онотоле: Украинского языка не существует.

[Пaук]

Вот это более интересный пример. Думаю, что не боятся потому, что ситуация обратная: шведоязычных финов изначально мало и становится всё меньше:

Мягко говоря, молодая Финляндия получила хорошую оплеуху от бывшей метрополии в 20-е годы прошлого века. Хватило, чтобы закрепить статус шведского языка. Аналогии не напрашиваются?

Нет, не напрашивается. По крайней мере до тех пока большинство россиян не скажет, что Россия для Украины это бывшая метрополия. Пока они даже слово "независимость" в отношнеии Украины произнести не могут - не напрашивается.

[mr. Hide]

Нет, не напрашивается. По крайней мере до тех пока большинство россиян не скажет, что Россия для Украины это бывшая метрополия. Пока они даже слово "независимость" в отношнеии Украины произнести не могут - не напрашивается.

Это совершенно иррелевантно, шведы, давая оплеуху, кому надо, в 20-е годы, заботились только о своих шведах. Впечатление на Лигу Наций, тогдашний ООН, произвели. И результат, им нужный, получился.

[lxf]

надеюсь, вы не хотите, чтоб число русскоговорящих украинцев сначала довели до 5% от населения, а потом с барского плеча даровали им какие-то дополнительные права?

Чувствую тут без поллитры не обойтись. Я все пытаюсь доказать, что даже если для малых народностей в цивилизованном мире существуют возможности сохранить свою идентичность и язык, получить защиту на государтственном уровне, то уж для украинцев, которых большинство в собственной стране и подавно такой проблемы не должно быть.

Вы же повторяете раз за разом, что сколько бы русских на Украине не жило, как только их язык объявят официальным наравне с украинским, то он тотчас же задавит украинский. Этакий комплекс неполноценности получается, что жаль. Я украинский народ и язык неполноценными не считаю.

[Пaук]

надеюсь, вы не хотите, чтоб число русскоговорящих украинцев сначала довели до 5% от населения, а потом с барского плеча даровали им какие-то дополнительные права?

Чувствую тут без поллитры не обойтись. Я все пытаюсь доказать, что даже если для малых народностей в цивилизованном мире существуют возможности сохранить свою идентичность и язык, получить защиту на государтственном уровне, то уж для украинцев, которых большинство в собственной стране и подавно такой проблемы не должно быть.

вот поди ж ты. Не должно, а есть.

Вы же повторяете раз за разом, что сколько бы русских на Украине не жило, как только их язык объявят официальным наравне с украинским, то он тотчас же задавит украинский. Этакий комплекс неполноценности получается, что жаль. Я украинский народ и язык неполноценными не считаю.

вы упрощаете. Я такого не говорю. Т.е. если счас тупо сделать find-replace по всей базе законов и там где написано "украинский" написать "украинский или русский", то задавит, к гадалке не ходи.

Сделать так, чтоб не задавило, но чтоб при этом меньше людей было недовольны - можно. Но сложно. Я вот у вас спросил как именно. Вы ничего кроме риторики "даёшь русскому офицальный статус" предоставить мне не смогли.

[Пaук]

Нет, не напрашивается. По крайней мере до тех пока большинство россиян не скажет, что Россия для Украины это бывшая метрополия. Пока они даже слово "независимость" в отношнеии Украины произнести не могут - не напрашивается.

Это совершенно иррелевантно, шведы, давая оплеуху, кому надо, в 20-е годы, заботились только о своих шведах. Впечатление на Лигу Наций, тогдашний ООН, произвели. И результат, им нужный, получился.

Продолжайте свою мысль пожалуйста. А то я потерялся о чем мы спорим.

[mr. Hide]

Продолжайте свою мысль пожалуйста. А то я потерялся о чем мы спорим.

Подзатыльники в воспитательных целях, бывает, и воспитывают. История примеры знает.

[Пaук]

Продолжайте свою мысль пожалуйста. А то я потерялся о чем мы спорим.

Подзатыльники в воспитательных целях, бывает, и воспитывают. История примеры знает.

Т.е. аргументы у вас закончились, начались угрозы?

[mr. Hide]

Т.е. аргументы у вас закончились, начались угрозы?

Нет, только даю пример цивилизованного решения цивилизованного мира.

[lxf]

Сделать так, чтоб не задавило, но чтоб при этом меньше людей было недовольны - можно. Но сложно. Я вот у вас спросил как именно. Вы ничего кроме риторики "даёшь русскому офицальный статус" предоставить мне не смогли.

Собственно это и есть основной пункт моей "программы": уравнять русский и украинский языки в правах. Все остальное само станет на свои места. И будем жить дружно и мирно, как раньше.

[Пaук]

Еще интересно, что приведя столько примеров разных стран, никто не вспомнил ту, где мы с вами живём. Вот в США у испанского языка нет государственного статуса, а права испаноязычных вполне себе соблюдаются.

[Пaук]

Сделать так, чтоб не задавило, но чтоб при этом меньше людей было недовольны - можно. Но сложно. Я вот у вас спросил как именно. Вы ничего кроме риторики "даёшь русскому офицальный статус" предоставить мне не смогли.

Собственно это и есть основной пункт моей "программы": уравнять русский и украинский языки в правах.

это не программа, а декларация

[Flash-04]

Вот это более интересный пример. Думаю, что не боятся потому, что ситуация обратная: шведоязычных финов изначально мало и становится всё меньше:

надеюсь, вы не хотите, чтоб число русскоговорящих украинцев сначала довели до 5% от населения, а потом с барского плеча даровали им какие-то дополнительные права?

вы ловко передернули, в 20-е годы когда установили статус шведского языка, говорящих на нем было 11%, а вы сразу зацепились за цифру 5% которая появилась существенно позже. IMHO та же ситуация с русским языком, доля говорящих на нем уменьшается.

[Flash-04]

Еще интересно, что приведя столько примеров разных стран, никто не вспомнил ту, где мы с вами живём. Вот в США у испанского языка нет государственного статуса, а права испаноязычных вполне себе соблюдаются.

я вам хуже скажу: статуса официального нет даже у английского языка есть только косвенно, при получении гражданства вы обязаны на нем уметь говорить. Впрочем в той же Канаде это требование не мешает получить гражданство даже фактически не зная языка.

[lxf]

это не программа, а декларация

Обнародуйте тогда вашу программму.

[Пaук]

Вот это более интересный пример. Думаю, что не боятся потому, что ситуация обратная: шведоязычных финов изначально мало и становится всё меньше:

надеюсь, вы не хотите, чтоб число русскоговорящих украинцев сначала довели до 5% от населения, а потом с барского плеча даровали им какие-то дополнительные права?

вы ловко передернули, в 20-е годы когда установили статус шведского языка, говорящих на нем было 11%, а вы сразу зацепились за цифру 5%

и как это противоречит тому, что я сказал?
Изначально было мало (11%), и становилось всё меньше (до этого было больше, а сейчас уже 5.5%).

которая появилась существенно позже. IMHO та же ситуация с русским языком, доля говорящих на нем уменьшается.

это не факт. Объективной статистики по этому поводу нет. Всё сильно заангажировано.