Советские солдаты насиловали немок

[gmark78]

Я считаю что вся эта шумиха с изнасилованными немцами просто очередная волна махрового неонацизма/антисемитизма в Европе.

Скоро окажется что фашисты совсем никого не убивали, евреи жили припеваючи при Гитлере, а лагеря смерти были созданы злобными поляками да русскими в 44 когда они ворвались не территорию Пруссии. Немцы в этой же истории только пострадавшая сторона и ничего более.

[DEDOTMOPO3]

Я считаю что вся эта шумиха с изнасилованными немцами просто очередная волна махрового неонацизма/антисемитизма в Европе.

Думаю, что это близко к истине, но не совсем так. Мне кажется, что у европейцев последняя песня о главном - это что Светский Союз был таким же точно злом как и фашистская Германия. Эту мысль вдалбливают уже на протяжении лет десяти. Никакого oсобого антисимитизма в современной Германии нет. Бывает встречу тут туристов с Германии, скажу им что типа Даз ист фантастиш - смеются. А скажу Дойчланд убер алес - обижаются. Несколько раз ставил один и тот же экперимент с тем же результатом.

[sergeika]

Во-вторых существовало неофициальное представление, что взятый с боем город отдается войскам (если не нс три дня, то на сутки) - а потом это жестско прикручивается.

Не существовало, конечно, таких неофициальных представлений. Это как же Вы представляете, город взят и, вместо преследования отходящего противника или отбивания его контратак, бойцы разбегаются по городу грабить и насиловать? Или это не регулярная армия и не война? Нет солдата в строю - в мирное время пахнет гаупвахтой, в военное - расстрел или шрафбат. Кому-то, может, и обламывалось что-то в суматохе, но города войскам после взятия не отдавали. Войска прокатывались через город, а следом за ними шли особые отделы, СМЕРШ, военная комендатура.

[gmark78]

Не существовало, конечно, таких неофициальных представлений.

Человек перепутал войну времен римской империи и вторую мировую. Бывает...

[GarikToo]

Солдатам на территории Германии и Австрии разрешалось отправлять домой посылки с "трофеами". Моя бабушка рассказывала как некоторые семьи находящиеся в эвакуации получали посылки с одеждой, сервизами итд.

Более высокие чины вывозили вагонами

[GarikToo]

Нет солдата в строю - в мирное время пахнет гаупвахтой,

Так и стояли солдаты в строю день и ночь, не спали не ели не отдыхали?

[f_evgeny]

Нет солдата в строю - в мирное время пахнет гаупвахтой,

Так и стояли солдаты в строю день и ночь, не спали не ели не отдыхали?

В общем-то и ели и спали и отдыхали - в составе подразделений и под надзором командиров. Практически в строю. В армии оно в основном так устроено.

[Слава Труду!]

Интересующимся рекомендую посмотреть документальный фильм
"Неизвестный солдат"
The Unknown Soldier (2007) / Der Unbekannte Soldat
Речь идёт о том, что творила немецкая регулярная армия (не путать с СС) на советской территории.

http://www.netflix.com/Movie/The_Unknow ... kid=190393



Думаю, что попытки реабилитации с помощью фраз "а немок насиловали" не имеют особого смысла. Кстати. Где доказательства этого? Фото, видео, официальные признания очевидцев?

[AverageMan]

Скоро окажется что фашисты совсем никого не убивали, евреи жили припеваючи при Гитлере, а лагеря смерти были созданы злобными поляками да русскими в 44 когда они ворвались не территорию Пруссии. Немцы в этой же истории только пострадавшая сторона и ничего более.

Ничего подобного. Гораздо проще прослыть дьяволом если пытаться выдать себя за святого не будучи таковым.

Та же Катынь будет весеть постоянным упреком Москве и быть постоянно на устах именно потому что Москва не хочет окончательно все точки нед i расставить. Признали бы сами в 46 и все бы давно забыли. Как минимум тема бы на устах не была бы...

[AverageMan]

Думаю, что попытки реабилитации с помощью фраз "а немок насиловали" не имеют особого смысла. Кстати. Где доказательства этого? Фото, видео

А где фото, видео гулага скажем? Да и при желании можно найти массу очевидцев которые опровергнут слова других очевидцев о том что гулаг был.

[Герасим]

А где фото, видео гулага скажем?

ГУЛАГ задокументирован и исследован вдоль и поперёк, в том числе и с привлечением документов, а не только "по словам очевидцев".

"Показания свидeтелей и очевидцев субъективны" -- старый труизм.

[Слава Труду!]

Да и при желании можно найти массу очевидцев которые опровергнут слова других очевидцев о том что гулаг был.

Вы говорите чепуху. В фильме который я привёл выше показано, как эти "очевидцы" затыкаются при виде фотографий немецких солдатов на фоне повешенных людей. И вообще, есть процедура допроса очевидцев - где, когда, совпали, не совпали показания с другими показаниями, вещдоками и т.д. То же самое для фотографий - а то бывает фотографии Великой Депрессии выдают за фотографии Голодомора. Т.е. берётся фото с паспорта, затем фото этого человека не фоне траншеи заполненной трупами и т.д. - доказательство. А просто фото голой убитой женщины - это не доказательство, а спекуляция.

[AverageMan]

Вы говорите чепуху. В фильме который я привёл выше показано, как эти "очевидцы" затыкаются при виде фотографий немецких солдатов на фоне повешенных людей.

Никакого отношения к фильму мной сказанное не имеет.

[AverageMan]

ГУЛАГ задокументирован и исследован вдоль и поперёк, в том числе и с привлечением документов, а не только "по словам очевидцев".
.

Это архивы только в последнее время открыли.

А что можно было сказать скажем на период 1980? Людей полно прошедших через систему. Дисседеты во все трубят. Однако никаких официальных документов и исследований. Какие бы вы выводы сделали в 1980 о гулаге?

[Слава Труду!]

Никакого отношения к фильму мной сказанное не имеет.

Имеет. В фильме обсуждается вопрос достоверности тех или иных доказательств, свидетельских утверждений в т.ч.
Вы сказали "при желании можно найти массу очевидцев которые опровергнут слова других очевидцев". Так вот если это делать соблюдая определённые процедуры то лже свидетельства моментально отсеяться. Т.е. нельзя это сделать.

Оффтоп: Например в знаменитом деле Ирвинга был диспут о существовании газовых камерах т.к. оные были уничтожены, возможные свидетели мертвы (т.е. свидетелей вообще нету), а косвенные свидетельства были об обратном:
which claimed there was no evidence for the existence of homicidal gas chambers at the Auschwitz concentration camp. In Errol Morris' 1999 documentary about Leuchter, Mr. Death: The Rise and Fall of Fred A. Leuchter, Jr., Irving said, "The big point [of the Leuchter report]: there is no significant residue of cyanide in the brickwork.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Irving

т.е. где ваши свидетели утверждающие что газовых камер (Гулага) не было? нету их!