Путин в Даосе учить жить

[temony]

Вот интересно, когда говорят " ситуация лучше чем в России", почему вы не требуете циферок? ..Но когда обратное- дотошно чего -то требуете..
Цифры спокоино лежат в гугле. Ручки есть, вперед.
На bfm есть цифры, есть поиск там же. Это не сложно, попробуите.

Да я не требую - удивляюсь.
Одни находятся сами, да еще и раздуваются эмоциями, а с другими ничего похожего не происходит. Прям загадка.

И я удивляюсь, когда у вас нет претензий к авторам утверждающим , в России хуже. Хотя, уже не удивляюсь.
Этакий life style " у некоторых".

Знания умножают печали, Фрукт!
Ваша вера в стойкость российской банковской системы вдохновляет. Но, все же, не подскажите, сколько российских банков раззорилось с начала кризиса? Сколько было продано за символические деньги?

[Bonny P.]

А спорить с ним нельзя...

Ну, какой спор - чиста казуистическая забава.

[Frukt]

Вот интересно, когда говорят " ситуация лучше чем в России", почему вы не требуете циферок? ..Но когда обратное- дотошно чего -то требуете..
Цифры спокоино лежат в гугле. Ручки есть, вперед.
На bfm есть цифры, есть поиск там же. Это не сложно, попробуите.

Да я не требую - удивляюсь.
Одни находятся сами, да еще и раздуваются эмоциями, а с другими ничего похожего не происходит. Прям загадка.

И я удивляюсь, когда у вас нет претензий к авторам утверждающим , в России хуже. Хотя, уже не удивляюсь.
Этакий life style " у некоторых".

Знания умножают печали, Фрукт!
Ваша вера в стойкость российской банковской системы вдохновляет. Но, все же, не подскажите, сколько российских банков раззорилось с начала кризиса? Сколько было продано за символические деньги?

Собственно нисколько..Если вы считаете по другому, то потрудитесь как -то обьяснить свои печальные знания.

[Frukt]

Я уже говорил признаки вашего колапса..Они на виду. Если не понимаете, то и циферки вам не помогут.

Да как же понять то, что только в воображении некоторых и существует - необъяснимое, непознаваемое, недоказуемое, ни по какому телевизору не показываемое?

Вы не ответили, почему у вас нет претензий в вашеи дотошности с требованием цифер к участникам , которые медитируют " в России хуже"..

У меня вообще нет никаких претензий. А очень нужно, чтобы были и именно к ним?

Т.е. не оспариваете тезис "про худшесть в России"? Склизко вы..виден навык.

В моем , воображении существует кризис банковскои системы сша. Спасибо, подняли настроение. Продолжаите в духе, " в России хуже"..может на психотерапевте сэкономите..

[Bonny P.]

Сегодня в новостях проскочило сообщение: 10 российских миллиардеров вместе взятые за последний год потеряли около 2/3 своего состояния - порядка $150 млрд. Какая ж должна быть экономика, чтобы этого не заметить?

[Hamster]

Мне бы их проблемы!

[Bonny P.]

Т.е. не оспариваете тезис "про худшесть в России"? Склизко вы..виден навык.

В моем , воображении существует кризис банковскои системы сша. Спасибо, подняли настроение. Продолжаите в духе, " в России хуже"..может на психотерапевте сэкономите..

Еще один аргумент сокрушительно-фантазионной мощи!
И снова по самой сути дискуссии...

[Princeton Lion]

10 российских миллиардеров вместе взятые за последний год потеряли около 2/3 своего состояния - порядка $150 млрд. Какая ж должна быть экономика

Я бы сказал - какие ж должны быть жёны?!

[Frukt]

Т.е. не оспариваете тезис "про худшесть в России"? Склизко вы..виден навык.

В моем , воображении существует кризис банковскои системы сша. Спасибо, подняли настроение. Продолжаите в духе, " в России хуже"..может на психотерапевте сэкономите..

Еще один аргумент сокрушительно-фантазионной мощи!
И снова по самой сути дискуссии...

Совсем недавно вы еще казусно забавлялись..Теперь уже дискуссию хотите начать прямо сеичас?

[temony]

Вот интересно, когда говорят " ситуация лучше чем в России", почему вы не требуете циферок? ..Но когда обратное- дотошно чего -то требуете..
Цифры спокоино лежат в гугле. Ручки есть, вперед.
На bfm есть цифры, есть поиск там же. Это не сложно, попробуите.

Да я не требую - удивляюсь.
Одни находятся сами, да еще и раздуваются эмоциями, а с другими ничего похожего не происходит. Прям загадка.

И я удивляюсь, когда у вас нет претензий к авторам утверждающим , в России хуже. Хотя, уже не удивляюсь.
Этакий life style " у некоторых".

Знания умножают печали, Фрукт!
Ваша вера в стойкость российской банковской системы вдохновляет. Но, все же, не подскажите, сколько российских банков раззорилось с начала кризиса? Сколько было продано за символические деньги?

Собственно нисколько..Если вы считаете по другому, то потрудитесь как -то обьяснить свои печальные знания.

Считайте, это список упавших замертво.

197. МАБЭС "Сахалин-Вест" ОАО 06.08.2008
198. МАКБ "ПРЕМЬЕР" ЗАО 27.08.2008
199. МКБ "Евразия-Центр" ЗАО 09.10.2008
200. КБ "ЮНИТБАНК" (ЗАО) 15.10.2008
201. КБ "Русский Банкирский Дом" ЗАО 22.10.2008
202. АКБ "МСБ" (ОАО) "Международный Солидарный Банк" 11.11.2008 (добровольная ликвидация)
203. ЗАО "ЭКОНАЦБАНК" БАНК ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ 11.11.2008
204. ЗАО "МИРА-БАНК" 11.11.2008
205. АКБ "Лефко-банк" (ОАО) 14.11.2008
206. ООО КИИБ "СОЧИ" 19.11.2008
207. ОАО КБ "Сибконтакт" 19.11.2008
208. КБ "ИНТЕГРО" ОАО - 27.11.2008
209. АКБ Курганпромбанк (ОАО) - 27.11.2008
210 ОАО КБ "Газинвестбанк" (г. Москва)
211 ОАО "Тюменьэнергобанк" (г. Тюмень)
212. АБ "СНБ" (ЗАО) "СЕТЕВОЙ НЕФТЯНОЙ БАНК" 18.12.2008
213. КБ "Балткредобанк" (ЗАО) 18.12.2008
214. "ЗелАК-Банк" ОАО 18.12.2008
215. ООО КБ "Капитал Кредит" 25.12.2008
216. ООО КБ "Боровицкие ворота" 25.12.2008
217. АКБ "Электроника" ОАО 25.12.2008
218. Агрохимбанк.
219. ОАО "Комбанк "Прикамье"
220. ОАО "АСТРАХАНЬПРОМБАНК" 26.01.2009
221. АКБ "МЗБ" (ЗАО)
222. "Московский Капитал" (ООО)
223. НКО "ИМПЕРИАЛ-ЦЕНТР"
224. КБ "Каури"
225. "Урайкомбанк"

Это, навскидку, список крупных банков, которые были проданы и цена покупки.

Глобэкс - 5 тыс.руб.
Связь-банк - 5 тыс.руб.
Собинбанк - "солидный банк был куплен за символическую сумму" (С)
КИТ-Финанс - 100 руб.

[adb]

Считайте, это список упавших замертво.

Собственно, правительство давно озвучило желаемую цифру в 300 банков вместо 1200 сейчас. Процесс укрупнения идет. Разве это плохо?

Как потеря вами перечисленных банков повлияла на "стойкость российской банковской системы"? Этож большей частью карманные баночки.

[laysoft]

197. МАБЭС "Сахалин-Вест" ОАО 06.08.2008
198. МАКБ "ПРЕМЬЕР" ЗАО 27.08.2008
...

Вау, это тоже жертвы кризиса в августе месяце-то?

Из всего приведенного списка, хоть какого-то внимания заслуживает банкротство банков "Электроника", Московский Капитал и Московский Залоговый. Но даже эти три банка это мелкие рыбешки в банковском бизнесе России. Их банкротство никто особо и не заметил, собственно поэтому и инвестора для них искать не стали. В США такие мелкие банчки иногда по 3-4 в день банкротятся и ничего. См. например прошлую пятницу 13 фераля 2006 - Sherman County Bank в штате Небраска, Riverside Bank of the Gulf Coast во Флориде, Corn Belt Bank and Trust Company в Иллинойсе и Pinnacle Bank в штате Орегон.

Это, навскидку, список крупных банков, которые были проданы и цена покупки.
Глобэкс - 5 тыс.руб.
Связь-банк - 5 тыс.руб.
Собинбанк - "солидный банк был куплен за символическую сумму" (С)
КИТ-Финанс - 100 руб.

И о чем это говорит? Ну вывели владельцы для себя часть денег на пенсию, остальное за рубль продали и что?
На данный момент эти банки себя гораздо лучше чувствуют, чем многие другие.

[Polar Cossack]

Т.е. не оспариваете тезис "про худшесть в России"? Склизко вы..виден навык.

В моем , воображении существует кризис банковскои системы сша. Спасибо, подняли настроение. Продолжаите в духе, " в России хуже"..может на психотерапевте сэкономите..

Еще один аргумент сокрушительно-фантазионной мощи!
И снова по самой сути дискуссии...

Совсем недавно вы еще казусно забавлялись..Теперь уже дискуссию хотите начать прямо сеичас?

C Вами ее хотят кончить.
Кстати, где Вы нашди дискуссию? ТАм была дискуссия. Вообразили, что есть в гугле?

[Bonny P.]

Т.е. не оспариваете тезис "про худшесть в России"? Склизко вы..виден навык.

В моем , воображении существует кризис банковскои системы сша. Спасибо, подняли настроение. Продолжаите в духе, " в России хуже"..может на психотерапевте сэкономите..

Еще один аргумент сокрушительно-фантазионной мощи!
И снова по самой сути дискуссии...

Совсем недавно вы еще казусно забавлялись..Теперь уже дискуссию хотите начать прямо сеичас?

Обязательно.
Но не раньше, чем мой просвещенный собеседник найдет в Гугле смысл выражений "начать дискуссию", "коллапс экономики", а также слов "казус" и "казуистика".

[Килькин]

Как потеря вами перечисленных банков повлияла на "стойкость российской банковской системы"? Этож большей частью карманные баночки.

Не совсем так. Часть указанного списка - вполне себе приличные региональные банки, которые ушли под московские банки. Централизация то бишь банковской системы и частичное лишение регионов финансовой независимости. Что не есть гуд.

[Герасим]

Сегодня в новостях проскочило сообщение: 10 российских миллиардеров вместе взятые за последний год потеряли около 2/3 своего состояния - порядка $150 млрд. Какая ж должна быть экономика, чтобы этого не заметить?

Они не "потеряли", а изменилась "оценка" их состояния, кояя в основном по цене акций владеимых оными миллиардерами предприятий. Акции упали сильно. Ну а предприятия стоят где стояли и как-то работают, многие даже с прибылью с какой и до этого.

Т.е. вопрос скорее теоретический был -- за какую сумму эти миллиардеры могли бы продать свои пакеты акций по текущей цене на бирже. Хотя если бы они стали бы массово скидывать акции, цена бу на них упала бы.

[Bonny P.]

Они не "потеряли", а изменилась "оценка" их состояния, кояя в основном по цене акций владеимых оными миллиардерами предприятий. Акции упали сильно. Ну а предприятия стоят где стояли и как-то работают, многие даже с прибылью с какой и до этого.

Но что вообще есть финансовые потери, если не изменившиеся оценки?
Мировые деньги уже давно отвязаны от золотого эквивалента.

[Герасим]

Они не "потеряли", а изменилась "оценка" их состояния, кояя в основном по цене акций владеимых оными миллиардерами предприятий. Акции упали сильно. Ну а предприятия стоят где стояли и как-то работают, многие даже с прибылью с какой и до этого.

Но что вообще есть финансовые потери, если не изменившиеся оценки?
Мировые деньги уже давно отвязаны от золотого эквивалента.

Ну, к примеру, в США упали цены на дома. Теоретически все домовладельцы потеряли огромные суммы денег -- разницу между старой ценой и новой. Однако практически, для подавляющего большинства, кто не залазил в долги под раздутую цену -- ничего не изменилось. Ни в доходах ни в расходах, как жили так и живут, даже лучше -- налоги на дом стали меньше. Никакой "катастрофы коюю они не могли не заметить".

А вот если бы у них долг появился на эту сумму или такая сумма исчезла бы с их сейвингов и чекингов -- вот тогда они бы "заметили".

[Bonny P.]

Они не "потеряли", а изменилась "оценка" их состояния, кояя в основном по цене акций владеимых оными миллиардерами предприятий. Акции упали сильно. Ну а предприятия стоят где стояли и как-то работают, многие даже с прибылью с какой и до этого.

Но что вообще есть финансовые потери, если не изменившиеся оценки?
Мировые деньги уже давно отвязаны от золотого эквивалента.

Ну, к примеру, в США упали цены на дома. Теоретически все домовладельцы потеряли огромные суммы денег -- разницу между старой ценой и новой. Однако практически, для подавляющего большинства, кто не залазил в долги под раздутую цену -- ничего не изменилось. Ни в доходах ни в расходах, как жили так и живут, даже лучше -- налоги на дом стали меньше. Никакой "катастрофы коюю они не могли не заметить".

А вот если бы у них долг появился на эту сумму или такая сумма исчезла бы с их сейвингов и чекингов -- вот тогда они бы "заметили".

Конечно.
Но, поскольку сами дома нимало не изменились, все дело лишь в "оценке".

[Герасим]

Конечно.
Но, поскольку сами дома нимало не изменились, все дело лишь в "оценке".

Ну вот, то же самое с предприятиями у миллиардеров.

[Bonny P.]

Конечно.
Но, поскольку сами дома нимало не изменились, все дело лишь в "оценке".

Ну вот, то же самое с предприятиями у миллиардеров.

Икзектли.
И то, и другое есть проявление пресловутого кризиса.

[Basil]

Что скажут на это "потреоты"?

Научитесь у людям обращаться вежливо, может чего и скажут.

А Вы это почему-то на свой счет приняли? В моем понимании патриоты и "потреоты" - очень разные люди. Ну да Вам видней, куда Вы относитесь.

По сути то все равно сказать нечего, когда Путин говорит что в России с ИТ все тип-топ и помощь западная вовсе не нужна, а Медведев вдруг говорит, что Россиия по ИТ на "почетном" семьдесят-каком-то месте и отставание увеличивается. Я так понимаю, противоречия здесь нет просто-таки напросто-таки никакого?

[Frukt]

Считайте, это список упавших замертво.

197. МАБЭС "Сахалин-Вест" ОАО 06.08.2008
198. МАКБ "ПРЕМЬЕР" ЗАО 27.08.2008
199. ..................
.........................
225. "Урайкомбанк"

Это, навскидку, список крупных банков, которые были проданы и цена покупки.

Глобэкс - 5 тыс.руб.
Связь-банк - 5 тыс.руб.
Собинбанк - "солидный банк был куплен за символическую сумму" (С)
КИТ-Финанс - 100 руб.

Почему вы начали список упавших банков от кризиса с номер 197?
Лукавит, мил человек. Помогу немного вам..


2004

1. ООО КБ Содбизнесбанк 12.05.2004

2. ООО Новочеркасский городской банк 28.05.2004

3. АКБ Кредиттраст 23.06.2004

4. Промэксимбанк ЗАО 28.07.2004.......................................................
...................
24. КБ НАЦИОНАЛЬНЫЙ (ООО) 07.12.2004

25. ООО Удмуртпромстройбанк 15.12.2004

26. ОАО АСБ-банк 29.12.2004



Вы привели рутину- естественный процесс реорганизации хозяиствующих субьектов. В период с 2004г по 2009.
Где всего в списке около 230 банков за неполные 5 лет. Непонятно, чем вы хотели блеснуть в данном случае?

С другои стороны имеем Lehman Brothers, Fannie Mae и Freddie Mac ...Это, как раз те структуры, одни из составляющих и задающих тон американскои экономике.

Вы можете назвать хоть один более-менее крупный российский банк упавший от кризиса?

[Bonny P.]

Вы можете назвать хоть один более-менее крупный российский банк упавший от кризиса?

Думаю, для начала хорошо бы просто назвать "хоть один более-менее крупный российский банк". Масштаба павших американцев.

[MaxSt]

Что скажут на это "потреоты"?

Научитесь у людям обращаться вежливо, может чего и скажут.

А Вы это почему-то на свой счет приняли?

Где вы это увидели? Я лишь просто посоветовал - если хотите от людей получить ответ, научитесь обращаться к ним вежливо. Что в моем совете непонятного?