Стратегическая отопительная инициатива (СОИ).

[KP580BE51]

Идея вот пришла. А почему бы в бак с водой какогонить изотопа не подмешать? Вода оставалась бы горячей "сама собой".

[NanoKaktus]

Идея вот пришла. А почему бы в бак с водой какогонить изотопа не подмешать? Вода оставалась бы горячей "сама собой".

Поллоний 210? Мы тут таже со студентами задачку решали сколько тонн воды можно закипятить с одного грамма полония за бесконечное время при отсутствии теплоотвода Ответ уже не помню

[KP580BE51]

Идея вот пришла. А почему бы в бак с водой какогонить изотопа не подмешать? Вода оставалась бы горячей "сама собой".

Поллоний 210? Мы тут таже со студентами задачку решали сколько тонн воды можно закипятить с одного грамма полония за бесконечное время при отсутствии теплоотвода Ответ уже не помню

Та шо угодно. Раз уж время бесконечно и теплоотвода нет. Вроде как чем тяжелее тем лучше.

[NanoKaktus]

Идея вот пришла. А почему бы в бак с водой какогонить изотопа не подмешать? Вода оставалась бы горячей "сама собой".

Поллоний 210? Мы тут таже со студентами задачку решали сколько тонн воды можно закипятить с одного грамма полония за бесконечное время при отсутствии теплоотвода Ответ уже не помню

Та шо угодно. Раз уж время бесконечно и теплоотвода нет. Вроде как чем тяжелее тем лучше.

Тут шутка юмора еще заключалась в том, что тем самым полонием тут в Лондоне каково-то русского шпиена отравили пару лет назад.... Так что местные наслышаны про тот самый полоний

[Flash-04]

2Flash-04: не читал. Абалденно контакт раскрыт.

IMHO "Фиаско" одна из лучших вещей Лема

[KP580BE51]

2Flash-04: не читал. Абалденно контакт раскрыт.

IMHO "Фиаско" одна из лучших вещей Лема

В этом жанре, я вообще думаю что самое лучшее раскрытие темы контакта.

[Flash-04]

В этом жанре, я вообще думаю что самое лучшее раскрытие темы контакта.

не только. Лем попутно дал прогноз развития нашей цивилизации при нескончаемой гонке вооружений.

[KP580BE51]

В этом жанре, я вообще думаю что самое лучшее раскрытие темы контакта.

не только. Лем попутно дал прогноз развития нашей цивилизации при нескончаемой гонке вооружений.

Много мыслей в книге. Очень красиво написано почему если дерутся двое, лучше не влазить.

[NanoKaktus]

2Flash-04: не читал. Абалденно контакт раскрыт.

IMHO "Фиаско" одна из лучших вещей Лема

"Я б Польский бы выучил только за то,
что им разговаривал Лемм" (с)

[NB1]

С другой стороны если это воду не пить... хотя всеравно санэпидемстанция запретит....

Вообще то воду, циркулирующую в си-ме отопления никто никогда и не пьет!

А кстати как насчет корроизии бака? Сталь таки неплохо ржавеет при 100 градусах или у вас нержавейка... я проглядел дизайн....

Вообще-то у меня сталь нигде с водой и не контактирует. Вся сталь находится в бетоне, т.е. в слабощелочной среде цемента. Века железобетон может стоять, если не замораживать.

[NB1]

Поскольку мы обсуждаем научно-фантастический проект, предлагаю греть воду солазером, прямо из хромосферы солнца.

Это у Вас научно-фантастический проект. Я пытаюсь реально подходить, и вразумительной критики пока не услышал.

[KP580BE51]

Поскольку мы обсуждаем научно-фантастический проект, предлагаю греть воду солазером, прямо из хромосферы солнца.

Это у Вас научно-фантастический проект. Я пытаюсь реально подходить, и вразумительной критики пока не услышал.

Так я же цену считал. И вы даже согласились.

[NB1]

Так я же цену считал. И вы даже согласились.

Так я же согласился с тем, что это невыгодно при низких российских ценах на газ, но не соглашался, что эти цены что-то отражают, и тем более, что они навсегда.

При больших первоначальных вложениях преимущество такой системы в
1. Низких эксплуатационных затратах
2. Кондовой надежности и неприхотливости к разнообразным неожиданностям. Более того - от нее большой бонус, о котором не задумываются - колоссальное повышение надежности жилья не в терминах одного дома, а в терминах целого поселка, что гораздо ценнее.
3. Из всех известных мне систем отопления\энергоснабжения у этой самое небольшое воздействие на экосистему, поскольку минимизированы системы коммуникации. При доведенном до серийного отлаженного состояния подходе единственным средством коммуникации между поселениями (помимо радиоволн и воздушного пространства) будут дороги с достаточно невысокой эксплуатационной нагрузкой. Об этом аспекте обычно даже не задумываются, а между тем он, полагаю, вообще самый главный.

Тут (да и в научной лит-ре) не раз и всерьез обсуждали темы об аккумуляции энергии в виде потенциальной энергии поднятой массы. А ведь для того, чтобы накопить потенциал в 280 Мдж, которые можно накопить в кубе воды нагревая его от 30 до 100 град, нужно поднять этот куб на 28 км! При этом потери на трение составят никак не меньше 30% (поинтересуйтесь эффективностью ГАЭС!). А между тем, единственной проблемой накопления энергии в виде энтальпии является то, что обратное преобразование в удобную для использования кинетическую энергию будет с огромными (60-70%) потерями на цикле Карно. Ну так я и не предлагаю этот метод использовать ниже 40-й широты. А в остальных широтах вполне реально утилизировать бОльшую часть этих потерь в отопление и не мучиться. При этом коммуникации от точек получения энергии до места аккумуляции или электрогенерации измеряются метрами, а доставка тепла до потребителя - не более, чем 1.5 км (в среднем менее 800 м).

[KP580BE51]

[quote="NB1"Так я же согласился с тем, что это невыгодно при низких российских ценах на газ, но не соглашался, что эти цены что-то отражают, и тем более, что они навсегда.
[/quote]
Ок. Как только цена на нефть будет 300, а на газ 1000, вернемся к разговору, если только не начнут массово АЭС строить, и греться от них.

[NanoKaktus]

[quote="NB1"Так я же согласился с тем, что это невыгодно при низких российских ценах на газ, но не соглашался, что эти цены что-то отражают, и тем более, что они навсегда.

Ок. Как только цена на нефть будет 300, а на газ 1000, вернемся к разговору, если только не начнут массово АЭС строить, и греться от них.[/quote]
Гы, как только нефть и газ поднимется в цене, как и стоимость бетона, стали и всего остального тоже возрастет (manufacture energy cost).... так что возващаться к этому вопросу даже не придется, по любому форсил фуел по большому счету будет дешевле

Лично за за АЭС причем бридерные чтоб топлива на дольше хватало.

Все эти альтернативные технологии будут работать штучно в местах отдаленых от компактного проживания... и я бы не стал запасать энергию в виде тепла воды (не верю). У меня большие надежды на flow cell electric batteries. http://en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery