Братья -сестры наши...меньшие.?

[Aleksandra]

[quote:0655297ff4="Nati"] Завтра буду чистить (опять!!!) и передвину-так его фиг сдвинешь... Потом расскажу о результате.[/quote:0655297ff4]

Я бы вначале затемнить попробовала на несколько дней - если не поможет, то не в свете дело. Или средство от водорослей залить. В принципе, если растений нет , то можно любым средством от водорослей пользоваться постоянно, если переставлять аквариум нехочется.
А как чистить быдете? Лучше не менять воду, а залить например "Clear particulate" , положить в фильтр вату и через три часа вода кристально чистая. Вату после этого выкинуть. Хотя если причину не устранить, то муть опять появится.
Если муть от фосфатов, то их можно убрать специальным средством для этого, они в зоомагазинах продаются.

[Vesh]

[quote:ff84f4fe62="DP"][quote:ff84f4fe62="Vesh"][quote:ff84f4fe62="DP"]
[quote:ff84f4fe62="Vesh"]
[quote:ff84f4fe62="DP"][quote:ff84f4fe62="Vesh"]
А уж если человек за рулём захочет Вас сбить...
[/quote:ff84f4fe62]

я буду иметь полное право на самооборону - тоже самое и с собакой... если владелец собаки в месте где не разрешено выгуливать собаку допускает отсутствие на собаке намордника и поводка и собака набрасывается на человека - я хочу чтобы это было с точки зрения закона приравнено к использованию хозяином собаки оружия для нападения на окружающих... в чем именно у вас проблема ??? вы не можете контролировать собаку и боитесь отвечать за ее действия ??? [/quote:ff84f4fe62]

Право иметь будете, возможность - нет. Вам шашечки или ехать?
[/quote:ff84f4fe62]

а вот насчет возможности я уже позабочусь - главное что ее можно будет реализовать на законных основаниях. [/quote:ff84f4fe62]

Интересно послушать, каким это образом Вы позаботитесь о возможности самообороны в случае, если кто-то захочет сбить Вас автомобилем.
[/quote:ff84f4fe62]

даже если я в какой либо конкретной ситуации не смогу осуществить свое право на самооборону - оно у меня есть ... что касается заботы - я могу попробовать получить лицензию на ношения оружия если уж мне так захочется... что не значит что я буду хотить держа оружие на виду со снятым предохранителем и взведенным курком (это о любителях выгуливать собак без поводка и намордника в непредназначенных для этого местах)[/quote:ff84f4fe62]

Поехали дальше. Если человек с палочкой захочет Вас ударить, у Вас будет право (возможности не будет, но Вам ведь шашечки) на самооборону. Если же он рядом с Вами потеряет равновесие (даже не совсем случайно, а по небрежности, что с точки зрения закона не одно и то же), взмахнёт руками и огреет Вас этой самой палочкой, никакого права на самооборону в таком случае у Вас нет, правда?

[DP]

[quote:a37ce639cf="Vesh"]У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:a37ce639cf]

это вам товарищ офицер запаса войск химзащиты тоже рассказали на военной кафедре ??? в каком очередном учебнике военного дела (или может быть аналитической статье) вы это прочитали ???

вас опять понесло, Vesh... попутного ветра и 7 футов под килем...

[Vesh]

[quote:6bf48a72eb="DP"][quote:6bf48a72eb="Vesh"][quote:6bf48a72eb="DP"][quote:6bf48a72eb="Vesh"][quote:6bf48a72eb="DP"][quote:6bf48a72eb="Vesh"][quote:6bf48a72eb="DP"][quote:6bf48a72eb="Vesh"]
На остальные вопросы ответить слабо?[/quote:6bf48a72eb]

нет - повторите их, может я упустил чего ...[/quote:6bf48a72eb]

Попробуйте перечитать.[/quote:6bf48a72eb]

это как раз вам будет полезно перечитать что-либо более современное помимо Плутарха (или кто-там у нас описывал подвиги великого полководца из Карфагена) ...[/quote:6bf48a72eb]

То бишь, аргументировать свои хотения всё-таки не будете.[/quote:6bf48a72eb]

примеры с болонками вам привели выше... недавний суд на владельцами собак которые убили женщину в Калифорнии...[/quote:6bf48a72eb]

Так, давайте мух отдельно, котелты отдельно.

Вы хотите приравнять собак к оружию. Вот эту позицию и аргументируйте.[/quote:6bf48a72eb]

недавний суд на владельцами 2-х собак которые убили женщину прямо у двери в ее квартиры в апартментах... как минимум это тянет на неумышленное убийство из-за неправильного обращения с оружием, etc

теперь аргументируйте почему собака отличается от оружия[/quote:6bf48a72eb]

Ой-ой-ой. С чего бы это оно тянет? Где в материалах дела есть упоминание оружия?

Если кому-то на горову упадёт кирпич, лицо, ответственное за безопасность работ точно так же будут судить за непредумышленное убийство.

То же в случае гибели от любого другого предмета.

Ну и почему оружие?

[hedgehog]

[quote:d46943f244="КатяС"]ПОСЛЕ того, как их облаили собаки. Не кусили, а просто тяфкнули на них.[/quote:d46943f244]

Катя, но ведь собака может тявкнуть и в наморднике тоже
Это не совсем аргумент.

Я за: спец. тренировки с собаками на правильное поведение с людьми, на улице и т.д., лицензии на крупные породы. Хождение на поводках, но без намордника( это совершенно не нужно, если собака тренирована) в публичных местах. Примером являются собаки-поводыри, их же сумели натренировать, значит и других можно.
Если у хозяина были случаи, когда его собаки вели себя не достойно, лишать таких людей и собак, и лицензии навсегда/длительный срок. Ну например на первый раз можно ограничиться скажем большим штрафом и повторным курсом... Собака лает без повода на улице - заставить надевать спец. ошейник, если сами не могут отучить собаку брехать.
И с другой стороны: обеспечить нормальную жизнь собачникам тоже. Площадки, парки( ну пусть даже один на несколько городков), но без поводков.

[Vesh]

[quote:ae536aea6d="DP"][quote:ae536aea6d="Vesh"]У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:ae536aea6d]

это вам товарищ офицер запаса войск химзащиты тоже рассказали на военной кафедре ??? в каком очередном учебнике военного дела (или может быть аналитической статье) вы это прочитали ???

вас опять понесло, Vesh... попутного ветра и 7 футов под килем...[/quote:ae536aea6d]

Вы же ничего в этом не понимаете, правда? Вы просто собак боитесь.

[DP]

[quote:5970c8d000="Vesh"][quote:5970c8d000="DP"]
[quote:5970c8d000="Vesh"]
Далее, допустим, я способен выдрессировать собаку так, что она будет слушаться беспрекословно, без команды не пискнет и шагу не ступит (или способен заплатить тренеру за то же самое). Это вообще-то несложно, но трудоёмко.
[/quote:5970c8d000]

в этом мы как раз и сомневаемся...

[/quote:5970c8d000]

Сомневайтесь в чём хотите, Вы абсолютно ничего в этом не понимаете, верно? Я и не предлагаю Вас включать в составители теста. Есть на то профессионалы.

[/quote:5970c8d000]

а вы наверно очень много понимаете раз утверждаете что "Это вообще-то несложно, но трудоёмко." (c) ваше...

[quote:5970c8d000="Vesh"]
Почитайте про Ганнибала лучше. Может, в военной тактике чего понимать начнёте. Он, кстати, и боевых собак использовал.[/quote:5970c8d000]

вы, Vesh, сначала научитесь отличать _тактику_ от _стратегии_, потом будете других учить ...

а зaодно расскажите нам где такую траву берете...

[КатяС]

[quote:5133a7bf3e="hedgehog"]И с другой стороны: обеспечить нормальную жизнь собачникам тоже. Площадки, парки( ну пусть даже один на несколько городков), но без поводков.[/quote:5133a7bf3e]

Странно, я думала площадки для выгула собак есть по всей Америке. У нас есть. Не в каждом дворе, конечно, но в 10 минутах езды на машине есть.

Что касается тявкнуть в наморднике - психологический эффект не тот. Ребенок видит, что пес в наморднике и не кусит. Кстати, для брылястых ведь есть нормальные намордники в которых они могут открыть пасть и язык высунуть.

Ежик, я не наезаю, честно Если вы гуляете с собакой только там, где никого нет, то конечно, он может быть без намордника

[DP]

[quote:377c73cd0d="Vesh"][quote:377c73cd0d="DP"][quote:377c73cd0d="Vesh"]У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:377c73cd0d]

это вам товарищ офицер запаса войск химзащиты тоже рассказали на военной кафедре ??? в каком очередном учебнике военного дела (или может быть аналитической статье) вы это прочитали ???

вас опять понесло, Vesh... попутного ветра и 7 футов под килем...[/quote:377c73cd0d]

Вы же ничего в этом не понимаете, правда?
[/quote:377c73cd0d]

в потоке вашего сознания, Vesh, мало кто может чего понять...

[quote:377c73cd0d="Vesh"]Вы просто собак боитесь.[/quote:377c73cd0d]

и еврейская девочка ему не дала (c) vova...

[Alkiev]

[quote:d7b8ca2c79="Vesh"][quote:d7b8ca2c79="Alkiev"]
[quote:d7b8ca2c79="Vesh"]
Далее, допустим, я способен выдрессировать собаку так, что она будет слушаться беспрекословно, без команды не пискнет и шагу не ступит (или способен заплатить тренеру за то же самое). Это вообще-то несложно, но трудоёмко.
Пусть моя собака пройдёт тест, ей выдадут бумажку на право хождения без поводка.[/quote:d7b8ca2c79]
Люблю поспорить по мелочам. Кто-то недавно в этом топике выдал "если бы у бабушки были ..., то это был-бы дедушка".
Мне лично, глубоко пофигу как ваша псина выдрессирована и чего у нее в голове сегодня. И спрашивать у всякого пробегающего мимо крокодила справку о его психическом здоровье мне совершенно не хочется [/quote:d7b8ca2c79]

Не это ли есть лицензирование? За которое тут ратовали? А можно и жетон на видном месте прикрепить, если бумажка Вас не устраивает.

Извините, это получается игра в одни ворота. Не пущать и запрещать, всех без разбора.

У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:d7b8ca2c79]
А жизнь вообще - несправедливая штука
Принято так. Один урод чего-то сделает, а потом миллионы имеют геморрой с дополнительными ограничениями. С теми-же пистолетами - похожая ситуация. Теперь дома оружие не смей хранить заряженным
А нафиг оно тебе дома незаряженное для самозащиты? При том, что право на владение оружием - в конституции...
А собачка - это не право, это привилегия. Ваше персональное хобби, которое многие больше, чем не разделяют. Т.е. предавайтесь своему хобби на здоровье, только так, чтобы остальные от этого не страдали...

[Vesh]

[quote:282eb0e306="DP"][quote:282eb0e306="Vesh"][quote:282eb0e306="DP"][quote:282eb0e306="Vesh"]У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:282eb0e306]

это вам товарищ офицер запаса войск химзащиты тоже рассказали на военной кафедре ??? в каком очередном учебнике военного дела (или может быть аналитической статье) вы это прочитали ???

вас опять понесло, Vesh... попутного ветра и 7 футов под килем...[/quote:282eb0e306]

Вы же ничего в этом не понимаете, правда?
[/quote:282eb0e306]

в потоке вашего сознания, Vesh, мало кто может чего понять...[/quote:282eb0e306]

Не надо в потоке моего сознания что-то понимать. Попробуйте понимать в собаках. Уж если спорите на эту тему.

[quote:282eb0e306="DP"][quote:282eb0e306="Vesh"]Вы просто собак боитесь.[/quote:282eb0e306]

и еврейская девочка ему не дала (c) vova...[/quote:282eb0e306]

Так всё-таки не дала? То-то Вас на эту тему сворачивает всё время.

[DP]

[quote:8b82da5e7d="hedgehog"][quote:8b82da5e7d="КатяС"]ПОСЛЕ того, как их облаили собаки. Не кусили, а просто тяфкнули на них.[/quote:8b82da5e7d]

Катя, но ведь собака может тявкнуть и в наморднике тоже
Это не совсем аргумент.

[/quote:8b82da5e7d]

очень даже аргумент - да она сможет напугать, но она особо укусить не сможет...

[quote:8b82da5e7d="hedgehog"]
Я за: спец. тренировки с собаками на правильное поведение с людьми, на улице и т.д., лицензии на крупные породы. Хождение на поводках, но без намордника( это совершенно не нужно, если собака тренирована) в публичных местах. Примером являются собаки-поводыри, их же сумели натренировать, значит и других можно.
[/quote:8b82da5e7d]

собаке-поводырю намордник может мешать для исполнения ее служебных функций, это немного другое дело... и то надо рассмотреть а так ли уж нельза на нее намордник надеть

[quote:8b82da5e7d="hedgehog"]
Если у хозяина были случаи, когда его собаки вели себя не достойно, лишать таких людей и собак, и лицензии навсегда/длительный срок. Ну например на первый раз можно ограничиться скажем большим штрафом и повторным курсом...
[/quote:8b82da5e7d]

а кто вернет жизнь и здоровье жертвам этих недостойных собак ???

[quote:8b82da5e7d="hedgehog"]
Собака лает без повода на улице - заставить надевать спец. ошейник, если сами не могут отучить собаку брехать.
И с другой стороны: обеспечить нормальную жизнь собачникам тоже. Площадки, парки( ну пусть даже один на несколько городков), но без поводков.[/quote:8b82da5e7d]

пожалуйста - за оградой, в специально отведенном месте... люди которым хочется пострелять идут в тир, или едут загород на охоту - а не стреляют на улицах... а с теми которые стреляют на улицах даже в воздух поступают вполне определенным образом (в нормальных странах)

[mkrainov]

[size=9:1ad2d63f0f]... за что я люблю читать постинги DP - за их прямолинейность и точность ...[/size:1ad2d63f0f]
[quote:1ad2d63f0f="DP"]теперь аргументируйте почему собака отличается от оружия[/quote:1ad2d63f0f]
Несколько лет назад в UK то ли приняли постановление, то ли рассматривали постановление о приравнивании собак к оружию для полицейских. Т.е. полисмен "вооружён" либо служебной собакой, либо огнестрельным оружием.

ЗЫ. А собак я не люблю. Лет 8 назад меня на охоте такса за нос чуть не укусила (зато прокусила мизинец на руке, которой я успел закрыть нос), когда я наклонился её погладить. No offense, казалось бы?

[Vesh]

[quote:5ca25ac198="Alkiev"][quote:5ca25ac198="Vesh"][quote:5ca25ac198="Alkiev"]
[quote:5ca25ac198="Vesh"]
Далее, допустим, я способен выдрессировать собаку так, что она будет слушаться беспрекословно, без команды не пискнет и шагу не ступит (или способен заплатить тренеру за то же самое). Это вообще-то несложно, но трудоёмко.
Пусть моя собака пройдёт тест, ей выдадут бумажку на право хождения без поводка.[/quote:5ca25ac198]
Люблю поспорить по мелочам. Кто-то недавно в этом топике выдал "если бы у бабушки были ..., то это был-бы дедушка".
Мне лично, глубоко пофигу как ваша псина выдрессирована и чего у нее в голове сегодня. И спрашивать у всякого пробегающего мимо крокодила справку о его психическом здоровье мне совершенно не хочется [/quote:5ca25ac198]

Не это ли есть лицензирование? За которое тут ратовали? А можно и жетон на видном месте прикрепить, если бумажка Вас не устраивает.

Извините, это получается игра в одни ворота. Не пущать и запрещать, всех без разбора.

У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:5ca25ac198]
А жизнь вообще - несправедливая штука
Принято так. Один урод чего-то сделает, а потом миллионы имеют геморрой с дополнительными ограничениями. С теми-же пистолетами - похожая ситуация. Теперь дома оружие не смей хранить заряженным
А нафиг оно тебе дома незаряженное для самозащиты? При том, что право на владение оружием - в конституции...
А собачка - это не право, это привилегия. Ваше персональное хобби, которое многие больше, чем не разделяют. Т.е. предавайтесь своему хобби на здоровье, только так, чтобы остальные от этого не страдали...[/quote:5ca25ac198]

Всё зависит от соотношения разделяющих/не разделяющих. А оно не в мою пользу, но не очень сильно. Поэтому приходится учитывать мнение обеих сторон.

[hedgehog]

[quote:b7587f1068="КатяС"]Странно, я думала площадки для выгула собак есть по всей Америке. У нас есть. Не в каждом дворе, конечно, но в 10 минутах езды на машине есть.

Что касается тявкнуть в наморднике - психологический эффект не тот. Ребенок видит, что пес в наморднике и не кусит. Кстати, для брылястых ведь есть нормальные намордники в которых они могут открыть пасть и язык высунуть.

Ежик, я не наезаю, честно Если вы гуляете с собакой только там, где никого нет, то конечно, он может быть без намордника [/quote:b7587f1068]

Да площадка и парк есть, на поводке только можно гулять Зачем такие мучения?!
Таких намордников не видела, особенно когда в Москве была. все были однотипные, на узкую морду. Здесь он мне не нужен.
Дык я поняла, что не наезжаете Я вообще с ним здесь не гуляю на публике. Или вожу далеко в горы, там вообще людей нет, либо гуляю с ним на своем собственном дворе. Кстати про соседей: были такие у меня, когда ямоя семья рентавала дом. У них 3 детей, мал мала куча, собаки своей нет...Так они меня попросили, чтобы их дети приходили и играли с моим в футбол

[DP]

[quote:fe2f40f5e4="Vesh"][quote:fe2f40f5e4="DP"][quote:fe2f40f5e4="Vesh"][quote:fe2f40f5e4="DP"][quote:fe2f40f5e4="Vesh"]У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:fe2f40f5e4]

это вам товарищ офицер запаса войск химзащиты тоже рассказали на военной кафедре ??? в каком очередном учебнике военного дела (или может быть аналитической статье) вы это прочитали ???

вас опять понесло, Vesh... попутного ветра и 7 футов под килем...[/quote:fe2f40f5e4]

Вы же ничего в этом не понимаете, правда?
[/quote:fe2f40f5e4]

в потоке вашего сознания, Vesh, мало кто может чего понять...[/quote:fe2f40f5e4]

Не надо в потоке моего сознания что-то понимать. Попробуйте понимать в собаках. Уж если спорите на эту тему.

[/quote:fe2f40f5e4]

я спорю на тему ответственности владельцев собак перед законом и технических средств предотвращения,

кстати у вас на военной кафедре случайно не профессор Павлов преподавал ??? а то у вас какой-то специфический поток сознания

[quote:fe2f40f5e4="Vesh"]
[quote:fe2f40f5e4="DP"][quote:fe2f40f5e4="Vesh"]Вы просто собак боитесь.[/quote:fe2f40f5e4]

и еврейская девочка ему не дала (c) vova...[/quote:fe2f40f5e4]

Так всё-таки не дала? То-то Вас на эту тему сворачивает всё время.[/quote:fe2f40f5e4]

это не меня - это вас с вовoчкой ... я вас, родные, просто цитирую...

[Vesh]

[quote:e9a0b61b66="DP"][quote:e9a0b61b66="Vesh"][quote:e9a0b61b66="DP"][quote:e9a0b61b66="Vesh"][quote:e9a0b61b66="DP"][quote:e9a0b61b66="Vesh"]У выдрессированной собаки не бывает настроения и психического состояния. (Ну, бывает, конечно, но об этом никто не узнает без коменды хозяина).[/quote:e9a0b61b66]

это вам товарищ офицер запаса войск химзащиты тоже рассказали на военной кафедре ??? в каком очередном учебнике военного дела (или может быть аналитической статье) вы это прочитали ???

вас опять понесло, Vesh... попутного ветра и 7 футов под килем...[/quote:e9a0b61b66]

Вы же ничего в этом не понимаете, правда?
[/quote:e9a0b61b66]

в потоке вашего сознания, Vesh, мало кто может чего понять...[/quote:e9a0b61b66]

Не надо в потоке моего сознания что-то понимать. Попробуйте понимать в собаках. Уж если спорите на эту тему.

[/quote:e9a0b61b66]

я спорю на тему ответственности владельцев собак перед законом и технических средств предотвращения, [/quote:e9a0b61b66]

Нет, в этой ветке дискуссии Вы оспариваете мои утверждения о возможностях дрессуры. А вот в этом Вы явно ничего не понимаете.

[quote:e9a0b61b66="DP"][quote:e9a0b61b66="Vesh"]
[quote:e9a0b61b66="DP"][quote:e9a0b61b66="Vesh"]Вы просто собак боитесь.[/quote:e9a0b61b66]

и еврейская девочка ему не дала (c) vova...[/quote:e9a0b61b66]

Так всё-таки не дала? То-то Вас на эту тему сворачивает всё время.[/quote:e9a0b61b66]

это не меня - это вас с вовoчкой ... я вас, родные, просто цитирую...[/quote:e9a0b61b66]

Родной Вы мой,частота цитирования на определённые темы много говорит о личности цитирующего. Почитайте Фрейда.

[Vesh]

[quote:0a5890fd09="Alkiev"][quote:0a5890fd09="Vesh"]
Скажите, а зачем нужен ещё и намордник, если собака на поводке?
[/quote:0a5890fd09]

Никогда не видели здоровую зверюгу на поводке, а за поводок держится дите лет 12? Или дамочка кило на 30?
Некоторые "крокодилы" опять-же убежать и у обытного собаковода могут.

[/quote:0a5890fd09]

У опытного собаковода "крокодил" может сбежать так же часто, как и у машины могут отказать тормоза. Давайте лицензировать "опытных собаководов".

[Nati]

[quote:adf95149b3="Goldie"][quote:adf95149b3="hedgehog"]А ребенок обязательно должен иметь в доме питомца, это учит доброте, помощи, ответственности, состраданию наконец. Пусть это будет не собака, пусть будет хомячок. Но живность в доме должна быть.[/quote:adf95149b3]

У меня один раз ребенок в школе на вопрос о петс написал: "У меня есть младший брат" :мргреен: :мргреен: :мргреен:[/quote:adf95149b3]
_______________________________________________________________
а что Вы думаете? У наших у всех на бирках имена с нашей фамилией , так кто они нам? Они ведь и есть братья, хоть и меньшие..

Сейчас пытаюсь смоделировать намордник дя хомяка.....

[Nati]

[quote:e8e7c71828="КатяС"][quote:e8e7c71828="Vesh"]

Скажите, а зачем нужен ещё и намордник, если собака на поводке?

.[/quote:e8e7c71828]

Вэш, я обожаю собак и сама собачница (это я на всякий случай, что б вы в меня помидорами не бросалась) Я в другом топике упоминала, что я работала в учреждении для детей с отклонениями. Это садик, там есть дети как с тяжелыми заюболеваниями, так и с легкими. Например, там была целая группа (20 детей) детей-заик. Добрая половина этих детей стали заиками ПОСЛЕ того, как их облаили собаки. Не кусили, а просто тяфкнули на них. У наших знакомых девочка стала заикаться после того, как на нее залаял коккер-спаниель. Пока я не сталкнулась с этими случаями, я думала так же, как и вы - ах зачем моей псине намордник, она же 29 см. в холке. просто такие случаи редко попадают в газеты - никто ж не умер :паин1: Но это не означает, что таких случаев нет. :умник1:[/quote:e8e7c71828]
________________________________________________________________
Катя, намордник от лая не спасет-собака может лаять и в наморднике. Спасет только петля, которую используют ветеринары при серьезных процедурах. Неужели Вы предлагаете всем собкам ети петли поодевать (тут смерть не только "брылястым"), или, может языки повырывать? Я понимаю, что ето ужасно-моя мама от заикания лечилась, знаю что ето такое, но заикой можно стать далеко не от лая собаки, а вообше от резкого движениа, звука и т.д.-т.е. испугаться..так что же делать в такой ситуации? всего вокруг не устранишь..может тогда и не жить совсем?

[Nati]

[quote:1c46cff210="Rocky"]Вообще мы тут не договорились до главного.
Какие причины у человека заводить собак?
Какие функции у собаки, Зачем собственно?
Я приведу навскидку , а Вы продолжите.
1. Собака-друг. У человека не складывается с людьми. Это бывает, а общение необходимо, хотя бы такой убогий его суррогат.
Оно и понятно - полно людей с которыми и общатся-то никто не хочет я не говорю про любовь - а любовь нужна всем...
2. Собака-оружие. Ощущение неуверенности, легкая форма паранойи - желание завести боевую собаку или пистолет , а то и то и другое вместе.
Есть места где это оправдано и без бульдога или сутурдаынигхтспециал лучше не выходить, Так же оправдано в поместьях для охраны, служебны собаки опять таки.... Но чаще же их содержат обиженные в детстве люди, пытающиеся реабилитироватся, проходя мимо вас с бульдогом на поводке он в своих фантазиях травит вас своей собакой, возвышаясь при этом как великодушный повелитель - хочу отпущу, хочу прикажу удавить. Болезненной желание повелевать.. хоть чем-то...
3. Собака-Игрушка. Покупается для детей или по просьбе детей, реже для себя. Один из самых опасный вариантов, так как ее не положишь в шкаф если наигрался, а заниматся ей и воспитывать в общем-то никто и не собирался - игрушка все-таки.
4. Собака-аксесуар. Покупается чтобы круто выглядеть. Солидный мужчина с догом или изящная дама с пуделем... Воспитание часто доверяется профессионалам, собака воспитанная, ухоженная, породистая. Ну и слава богу.
5. Собака-капитал. разводится на породу, продаются щенки, зарабатываются деньги - насколько опасна - целиком зависит от хозяина. Как правило воспитана, так как иначе не видать ей медалей и цена породы падает.
6. Собака-любовник(ца) Клинический случай конечно, но есть подозрение что это происходит чаще чем мы думаем. Впрочем мы этого слава богу не узнаем, так как что делают человек и собака дома вдвоем при закрытых шторах никому не известно а собака не расскажет.
7. Собака - Ребенок. Приобретается в замену ребенку при невозможности или не желании заводить детей. Мне известна пара которая при разводе судилась кому достанется маленьких храпящий французский бульдог - отношение к нему было совершенно как к ребенку.

Что Ваша собака для вас , Господа ? найдете себе место среди этой семерки или прибавите восьмое ?[/quote:1c46cff210]
__________________________________________________________________
нет, перефразирую п.1 Собака-Друг..именно друг, а не что-то там "убогое"..Друг, который глазами скажет столько, сколько болобол не выскажет и за день. Друг, который всегда придет тебе на помошь-будет ли ето плохое настроение или что-то другое (много случаев, когда собаки спасали людей, только вот сейчас все зациклились на том, как они опасны. А я только знаю одну женщину, которая до сих пор ходит на могилу...пса моего отца, который (пес) спас ее , девочку, ценой своей жизни, оттащив с нее упавший провод под высоким напряжением, думаете он не сообразил ПОЧЕМУ она упала и не двигается, тогда почему потащил не ее, а схватил етот провод и оттащил насколько у него получилось? А колли в Киеве, на Троещине, из соседнего двора, которая бросилась под колеса двинувшегося ни с того, ни с сего жигуленка прямо на песочницу с детьми? тоже не понимала, что делает? не смотрите на собак свысока, с высоты етакого своего интеллектуального уровня. У нее интеллекта ничуть не меньше, а порядочности и др. ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ хороших качестсв , порой, больше ,чем у хомо сапиенс.). а, для меня мои собаки-мои друзья, и человеческого общения мне более чем хватает, и ничем я не обижена, но душа , порой, отдыхает, когда смотришь в ети искренние, полные любви, честные глаза. И ты знаешь, что ети глаза тебя никогда не обманут и не предадут...Вот что значит для меня Собака-Друг, в первую очередь-Друг. И очень надеюсь, что и мой сын вырастет с етими же понятиями..

[Rocky]

[quote:bdb487cd76="Nati"]нет, перефразирую п.1 Собака-Друг..именно друг[/quote:bdb487cd76]Мне грустно говорить Вам об этом первому, но раз уж так получилось... Собака не обладает развитым интеллектом, Интеллект свиньи значительно выше собачьего. Приятного аппетита.
В каждом из приведенных Вами прмеров действуют примитивные инстинкты стайные, размножения итд., которые собака в силу своей природы переносит на человека, пусть невольно впадая в то же заблуждение что и человек, считая собаку разумной.
Желание одухотворить четвероногого друга вполне понятно и мне не стоит видимо Вас переубеждать, раз Вы счастливы...

[Aleksandra]

[quote:886985df20="Nati"][quote:886985df20="КатяС"][quote:886985df20="Vesh"]

Скажите, а зачем нужен ещё и намордник, если собака на поводке?

.[/quote:886985df20]

Вэш, я обожаю собак и сама собачница (это я на всякий случай, что б вы в меня помидорами не бросалась) Я в другом топике упоминала, что я работала в учреждении для детей с отклонениями. Это садик, там есть дети как с тяжелыми заюболеваниями, так и с легкими. Например, там была целая группа (20 детей) детей-заик. Добрая половина этих детей стали заиками ПОСЛЕ того, как их облаили собаки. Не кусили, а просто тяфкнули на них. У наших знакомых девочка стала заикаться после того, как на нее залаял коккер-спаниель. Пока я не сталкнулась с этими случаями, я думала так же, как и вы - ах зачем моей псине намордник, она же 29 см. в холке. просто такие случаи редко попадают в газеты - никто ж не умер :паин1: Но это не означает, что таких случаев нет. :умник1:[/quote:886985df20]
________________________________________________________________
Катя, намордник от лая не спасет-собака может лаять и в наморднике. Спасет только петля, которую используют ветеринары при серьезных процедурах. Неужели Вы предлагаете всем собкам ети петли поодевать (тут смерть не только "брылястым"), или, может языки повырывать? Я понимаю, что ето ужасно-моя мама от заикания лечилась, знаю что ето такое, но заикой можно стать далеко не от лая собаки, а вообше от резкого движениа, звука и т.д.-т.е. испугаться..так что же делать в такой ситуации? всего вокруг не устранишь..может тогда и не жить совсем?[/quote:886985df20]

А в целях профилактики можно порекомендовать собаку в каждую семью с ребенком - тогда точно лая не испугаются .
При моей дочке ( ей было 6 лет тогда )собака не только лаяла, а еще и меня кусала - защищала "свою" територию возле хозяев на пляже. Ни у нее, ни у меня от этого страха или плохого отношения к собакам не появилось.

[Nati]

[quote:f2921e2fc8="Rocky"][quote:f2921e2fc8="Nati"]нет, перефразирую п.1 Собака-Друг..именно друг[/quote:f2921e2fc8]Мне грустно говорить Вам об этом первому, но раз уж так получилось... Собака не обладает развитым интеллектом, Интеллект свиньи значительно выше собачьего. Приятного аппетита.
В каждом из приведенных Вами прмеров действуют примитивные инстинкты стайные, размножения итд., которые собака в силу своей природы переносит на человека, пусть невольно впадая в то же заблуждение что и человек, считая собаку разумной.
Желание одухотворить четвероногого друга вполне понятно и мне не стоит видимо Вас переубеждать, раз Вы счастливы...[/quote:f2921e2fc8]
_______________________________________________________________
А и не получится, со свиньями не контачила, с ними не общалась-ничего по свинья сказать не могу, а вот только очень интересно каким образом ето люди-человечки вывели шкалу интеллекта у животных..Для меня они-просто другая цивилизация, не похожая на нас, но от етого ничуть не глупее. просто другие...

[Aleksandra]

[quote:89d86f92b4="Rocky"][quote:89d86f92b4="Nati"]нет, перефразирую п.1 Собака-Друг..именно друг[/quote:89d86f92b4]Мне грустно говорить Вам об этом первому, но раз уж так получилось... Собака не обладает развитым интеллектом, Интеллект свиньи значительно выше собачьего. Приятного аппетита.
В каждом из приведенных Вами прмеров действуют примитивные инстинкты стайные, размножения итд., которые собака в силу своей природы переносит на человека, пусть невольно впадая в то же заблуждение что и человек, считая собаку разумной.
Желание одухотворить четвероногого друга вполне понятно и мне не стоит видимо Вас переубеждать, раз Вы счастливы...[/quote:89d86f92b4]

А можно спросить, сколько собак у Вас было если вы делаете такие выводы?