Здравохранение

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Здравохранение

Post by AlienCreature »

Misha wrote:В Европе как-то было по другому. Наверное, там в разных странах по-разному. В Италии вроде бы (по рассказам) до сих жилищный вопрос часто решается как в Совке - дети живут с родителями до 35 в достаточно тесных условиях. Может земля дорогая, может бюрократия делает дорогим строительство, не знаю.

Про Италию эт точно - знакомый итальяшка имеет там родтсвенников, кузенов всяких, ездит к ним каждый год. Рассказывает - ютятся по нескольку поколений в одном жилье, бо снять дорого а купить - furgetaboutit. :mrgreen:

В РФ такая же картина... и кто с детьми стараются купить машины, потому что жить в центре где "до всего пешком" могут себе позволить единицы а те кто живут во всяком замкадье фактически ни до чего пешком дойти не могут, а ребенка не натаскаешься.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: Здравохранение

Post by SEL »

МИша, я надеюсь вы знаете о maternity benefits в Германии например. Частично за счет страховки тоже. Американцам такое и не снилось.

А то что тут больше рожают - так большиство этих родов за счет малоимущих/малообразованных слоев однако.

German law is very generous when it comes to maternity and paternity leave. Mothers are allowed six weeks leave at full pay prior to the child's birth and eight weeks at full pay afterward. In the case of a multiple birth, 12 weeks paid leave is allowed. The mother or father is then allowed up to three years of unpaid leave to stay at home with the child.

Elterngeld is funded by the federal tax system and replaced, on January 01, 2007, the pre-existing Erzeihungsgeld or Parenting Allowance. This is not a permanent subsidy while it is limited to the first 12 or 14 months following the child's birth. The amount of the Elterngeld is based on the after taxes income of the parent dedicated to caring for the newborn and is to be viewed as a limited income subsidy. The Germans have adopted a clause based on the Scandinavian system - which allows for both parents to exercise their right to time off with their new born and to receive Elterngeld, too - by sharing the allocated "Elterngeld time" (12-14 months total).

How Much Is It?

The Elterngeld amount is 67% of the applying parent's after tax earnings, averaged over 12 months before the child's birth
Maximum amount monthly is 1,800 EURO
Minimum amount issued to eligible applicants is 300 EURO (even for unemployed parents)
For each multiple birth, 300 EURO per child issued.

How Long is Elterngeld Paid?
Single parents that qualify will receive a total of 14 months of Elterngeld. For parents jointly rearing their newborn, they can receive 12 months of Elterngeld for the designated partner caring for the child and can receive an additional 2 months of Elterngeld for the other partner, but only when they reduce their hours of work to less than 30 per week. Partners that want to split the Elterngeld as they wish may do so, but only 12 months will be paid. It is also possible to reduce the Elterngeld by 50% and have it paid over twice the amount of time outlined above
Last edited by SEL on 13 Jan 2009 15:02, edited 2 times in total.
User avatar
Serenalife
Уже с Приветом
Posts: 1038
Joined: 30 Aug 2004 14:20
Location: Florida

Re: Здравохранение

Post by Serenalife »

Одна из причин, почему в Финляндии и в Швеции к врачу ходят не так часто, как здесь - это то, что здесь у меня свой постоянный врач, который назначает мне прием на регулярной основе - в результате, если появятся какие-то симптомы, то они будут выявлены на ранней стадии. В Ф. и Ш. же к врачу, в основном, ходят только тогда, когда у вас что-то уже серезно болит - и то иногда приходится ждать достаточно долго. Я помню, простыла очень сильно - позвонила в поликлинику, а там говорят - запись самое раннее через 2 недели....К тому времени уже либо меня, либо простуды не будет :)
Про зубных врачей там вообше можно забыть - к государственным только при острой боли, а у частников цены зашкаливают. Единственно, что хорошо - детям все врачи бесплатны, но зубы, например, проверяют у них только раз в 2 года...
User avatar
Frisky
Уже с Приветом
Posts: 7778
Joined: 17 Dec 2007 16:21
Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA

Re: Здравохранение

Post by Frisky »

Serenalife wrote:Одна из причин, почему в Финляндии и в Швеции к врачу ходят не так часто, как здесь - это то, что здесь у меня свой постоянный врач, который назначает мне прием на регулярной основе - в результате, если появятся какие-то симптомы, то они будут выявлены на ранней стадии. В Ф. и Ш. же к врачу, в основном, ходят только тогда, когда у вас что-то уже серезно болит - ..


Здесь тоже на постоянной основе наблюдаются только те, у кого хорошая страховка, как правило от работодателя. Менее удачливые так же бегут , когда совсем уже прижмет , причем многие бегут сразу в ER, потому как так там обязаны принять любого-со страховкой и без..
A Clean House is a sign of a broken computer.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Здравохранение

Post by ILT »

Frisky wrote:Здесь тоже на постоянной основе наблюдаются только те, у кого хорошая страховка, как правило от работодателя. Менее удачливые так же бегут , когда совсем уже прижмет , причем многие бегут сразу в ER, потому как так там обязаны принять любого-со страховкой и без..


Вы так это пишете, как будто с большинством страховок physical что-то невозможное. :pain1:

Если его проходить хотя бы раз в два года, может и прижимать не будет.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Здравохранение

Post by ILT »

LeonidNYC wrote:определённый, конкретный пример не меняет общей ситуации и статистики из которой в Западной Европе общественный транспорт значительно лучше развит чем здесь, и люди в среднем в Америке гораздо больше времени проводят в машинах и в пробках на дороге. Именно поэтому Америка тратит 25% нефти в мире. Здесь дешёвый бензик который из поколения в поколение стимулировал поездки на машинах.


Транспорт лучше развит в Европе, но это еще и психология многих местных жителей. Я, например, знаю определенное количество людей, которые живут в городах спокойно могли бы пользоваться общественным транспортом, но пока не прижало с ценой на бензин, все как один ездили на машинах в центр города, платя, кстати, при этом немалые деньги за паркинг.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Frisky
Уже с Приветом
Posts: 7778
Joined: 17 Dec 2007 16:21
Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA

Re: Здравохранение

Post by Frisky »

Я помню, простыла очень сильно - позвонила в поликлинику, а там говорят - запись самое раннее через 2 недели....К тому времени уже либо меня, либо простуды не будет


У меня такое ощущение, что тут с простудами к врачам вообще не-ходят . Накупят лекарств от кашля, tylonol выпьют и вперед. Это вам не ссср, где пару раз чихнешь и врач на дом придет и еще оплачиваемый больничный даст.
A Clean House is a sign of a broken computer.
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: Здравохранение

Post by SEL »

Germany and siclk leave pay:

Paid sick leave is six weeks, during which you will continue to receive your full salary. After that time, health insurance pays 70% of your last salary until you either return to work or have to retire because of your health.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Здравохранение

Post by Lida »

Misha wrote:
Не об эффективности речь, а о том почему американцы платят за медицину 16% от ВВП, а немцы 10.4%. Ну дык, если американцы шастают по врачам на 37% чаще, плюс (возможно, у меня нет точных данных) им чаще делают дорогие операции, то вот и объяснение.



Либо чаще не могут поставить диагноз. Вот и гоняют от врача к врачу, увеличивая статистику визитов. У вас точные данные есть о том ЧТО конкретно входит в статистику визитов - какие визиты входят?
У вас все получится!
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Здравохранение

Post by Lida »

SEL wrote:Germany and siclk leave pay:

Paid sick leave is six weeks, during which you will continue to receive your full salary. After that time, health insurance pays 70% of your last salary until you either return to work or have to retire because of your health.


Да, это очень хорошо. Особенно когда есть дети. Да и когда сам болен и тащиться в офис - приятного тоже мало.
У вас все получится!
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Здравохранение

Post by Lida »

SEL wrote:МИша, я надеюсь вы знаете о maternity benefits в Германии например. Частично за счет страховки тоже. Американцам такое и не снилось.

А то что тут больше рожают - так большиство этих родов за счет малоимущих/малообразованных слоев однако.

German law is very generous when it comes to maternity and paternity leave. Mothers are allowed six weeks leave at full pay prior to the child's birth and eight weeks at full pay afterward. In the case of a multiple birth, 12 weeks paid leave is allowed. The mother or father is then allowed up to three years of unpaid leave to stay at home with the child.

Elterngeld is funded by the federal tax system and replaced, on January 01, 2007, the pre-existing Erzeihungsgeld or Parenting Allowance. This is not a permanent subsidy while it is limited to the first 12 or 14 months following the child's birth. The amount of the Elterngeld is based on the after taxes income of the parent dedicated to caring for the newborn and is to be viewed as a limited income subsidy. The Germans have adopted a clause based on the Scandinavian system - which allows for both parents to exercise their right to time off with their new born and to receive Elterngeld, too - by sharing the allocated "Elterngeld time" (12-14 months total).

How Much Is It?

The Elterngeld amount is 67% of the applying parent's after tax earnings, averaged over 12 months before the child's birth
Maximum amount monthly is 1,800 EURO
Minimum amount issued to eligible applicants is 300 EURO (even for unemployed parents)
For each multiple birth, 300 EURO per child issued.

How Long is Elterngeld Paid?
Single parents that qualify will receive a total of 14 months of Elterngeld. For parents jointly rearing their newborn, they can receive 12 months of Elterngeld for the designated partner caring for the child and can receive an additional 2 months of Elterngeld for the other partner, but only when they reduce their hours of work to less than 30 per week. Partners that want to split the Elterngeld as they wish may do so, but only 12 months will be paid. It is also possible to reduce the Elterngeld by 50% and have it paid over twice the amount of time outlined above


SEL - Мише об этом уже говорили ... в другом топике и на русском языке. :wink: Но у него своя "необъяснимая логика". :mrgreen:
У вас все получится!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Здравохранение

Post by Misha »

Lida wrote:
Misha wrote:
Не об эффективности речь, а о том почему американцы платят за медицину 16% от ВВП, а немцы 10.4%. Ну дык, если американцы шастают по врачам на 37% чаще, плюс (возможно, у меня нет точных данных) им чаще делают дорогие операции, то вот и объяснение.



Либо чаще не могут поставить диагноз. Вот и гоняют от врача к врачу, увеличивая статистику визитов. У вас точные данные есть о том ЧТО конкретно входит в статистику визитов - какие визиты входят?


А ж написал вверху, что мне хотелось бы увидеть статистику всяких операций, прежде всег дорогостоящих, в разных странх. А так у меня есть только один показатель - среднее количество визитов к врачу.

Почему бы не предположить что чем больше визитов, тем больше платить приходится?
Я пока не слышал о скидках типа - "сходи два раза к врачу, и третий раз бдует бесплатно!" :D
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Здравохранение

Post by Lida »

Misha wrote:
Lida wrote:
Misha wrote:
Не об эффективности речь, а о том почему американцы платят за медицину 16% от ВВП, а немцы 10.4%. Ну дык, если американцы шастают по врачам на 37% чаще, плюс (возможно, у меня нет точных данных) им чаще делают дорогие операции, то вот и объяснение.



Либо чаще не могут поставить диагноз. Вот и гоняют от врача к врачу, увеличивая статистику визитов. У вас точные данные есть о том ЧТО конкретно входит в статистику визитов - какие визиты входят?


А ж написал вверху, что мне хотелось бы увидеть статистику всяких операций, прежде всег дорогостоящих, в разных странх. А так у меня есть только один показатель - среднее количество визитов к врачу.

Почему бы не предположить что чем больше визитов, тем больше платить приходится?
Я пока не слышал о скидках типа - "сходи два раза к врачу, и третий раз бдует бесплатно!" :D


А почему бы не предположить - чем бестолковее врачи / не могут поставить диагноз => чаще ходить приходится :wink:

Предположить можно вообще ВСЕ что угодно ... насколько у вас фантазии хватит. :mrgreen:
У вас все получится!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Здравохранение

Post by Misha »

SEL wrote:МИша, я надеюсь вы знаете о maternity benefits в Германии например. Частично за счет страховки тоже. Американцам такое и не снилось.

А то что тут больше рожают - так большиство этих родов за счет малоимущих/малообразованных слоев однако.


А они что, не в госпиталях рожают, что ли?

Кстати, я несколько раз уже спрашивал у знакомых в Германии по поводу тенденций рождаемости и их причин. Ну вот один говорит, рожают все меньше, потому что дети обходятся дорого. И когда-то знакомый немец тоже мен заявил, что у него один ребенок, потому что дорого.
Т.е. если смотреть на все эти замечательные страховки и т.д. так ведь наоборот, в Штатах дети гораздо дороже. И образование здесь денег стоит и т.д. Но видимо все эти льготы - есть ни что иное, как перекладывание денег из одного кармана в другой. Денег от этого больше не становится.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Здравохранение

Post by Misha »

Lida wrote:
А почему бы не предположить - чем бестолковее врачи / не могут поставить диагноз => чаще ходить приходится :wink:

Предположить можно вообще ВСЕ что угодно ... насколько у вас фантазии хватит. :mrgreen:


При чем здесь причины большого количества визитов? Если они есьт , причины эти, то их не просто будет убрать. Вон в Японии посмотрите - народ регулярно по врачам бегает. Может, кулютура у них такая. Как я помню, в Китае было так: врач получал деньги, пока пациент был здоров. Если в Японии так же, то вот врач и бегает.

Не об этом же речь, а о причинах разницы в расходах на медицину. Вы можете объяснить почему Штаты тратят на медицину гораздо больше чем Германия (в % от ВВП) ?

Return to “О жизни”