Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

[Andrey_forjob]

Меня трудно обвинить в пристрастии к ораньжевым, на Украине только в отпусках был, и политику Ющенко (Нато, голодомор, зенитные установки и неплатежи вовремя за газ – осуждаю). Но посмотрите просто на цифры, сколько технического газа нужно.
Пока тут никто не привел никаких доказатеств, кроме как уверений, что он копал и докопался, но где никому не скажет где и что и мы должны ему наслово верить, я продолжаю считать, что в цену транзита 1,7 входит и покупка транзитирующей стороной технического газа.

Если принять что для транспортировки через украину нужно 10% технического газа (но отбирают почему-то больше, а про 10% в сети нашел, хотя попадались ссылки и на 9% и на больше 10%), то себестоимость только по техническому газу очень легко считаеться:
для транспортировки нужно 10% всего газа ну и от цены этих 10%, и транспортируеться на расстояние 1160 км, т.е. 11, 6 раз по 100 км. К прмеру $18 (10% от 180) делим на 11,6 получаем $1,55 – себестоимость на технический газ. Ставка $1,7 – есть маржа, есть прибыль у нафтагаза. Нет моржи, какой нафиг транзит? Вроде когда банк покупает волюту дороже чем продает, кто-то видел такие банки?

При цене газа в $179,5, $17,95/11,6 = $1,55
При цене газа в $200, $20/11,6 = $1,72
При цене газа в $250, $25/11,6 = $2,15
При цене газа в $300, $30/11,6 = $2,59
При цене газа в $400, $40/11,6 = $3,45
Т.е. требовать транспортировку газа за $1,7 при цене на газ больше $200 как-то не очень красиво выглядит, должна же эта деятельность Нафтагаза – транзит приносить прибыль хоть какую-то?
Или тут присутствующие приветсвуют бизнесс когда лохов разводят?

[ARARAT.]

Ну и где тут про беженцев?
Прикольно, что вы что-то еще пытаетесь "доказать"...
Я уже сказал я по ДВ, вам етого мало?

Да-да, по ДВ. И пятеро по ДВ, и мама по ДВ, и сестра по ДВ, и брат по ДВ, и много других родственников по ДВ. Кхе-кхе. А где такую ДВ дают, не расскажете?

Где я сказал, что все по DV? Вы читали внимательно?
Я по DV и мои родители по DV, сестры еще нет здесь.
Теперь все ясно или опять вопросы есть?

[moscow200]

Ну и где тут про беженцев?
Прикольно, что вы что-то еще пытаетесь "доказать"...
Я уже сказал я по ДВ, вам етого мало?

Да-да, по ДВ. И пятеро по ДВ, и мама по ДВ, и сестра по ДВ, и брат по ДВ, и много других родственников по ДВ. Кхе-кхе. А где такую ДВ дают, не расскажете?

Во дают, во вражеские тылы уже не поодиночке, а целыми партизанскими отрядами выезжают.

[ARARAT.]

Меня трудно обвинить в пристрастии к ораньжевым, на Украине только в отпусках был, и политику Ющенко (Нато, голодомор, зенитные установки и неплатежи вовремя за газ – осуждаю). Но посмотрите просто на цифры, сколько технического газа нужно.
Пока тут никто не привел никаких доказатеств, кроме как уверений, что он копал и докопался, но где никому не скажет где и что и мы должны ему наслово верить, я продолжаю считать, что в цену транзита 1,7 входит и покупка транзитирующей стороной технического газа.

Если принять что для транспортировки через украину нужно 10% технического газа (но отбирают почему-то больше, а про 10% в сети нашел, хотя попадались ссылки и на 9% и на больше 10%), то себестоимость только по техническому газу очень легко считаеться:
для транспортировки нужно 10% всего газа ну и от цены этих 10%, и транспортируеться на расстояние 1160 км, т.е. 11, 6 раз по 100 км. К прмеру $18 (10% от 180) делим на 11,6 получаем $1,55 – себестоимость на технический газ. Ставка $1,7 – есть маржа, есть прибыль у нафтагаза. Нет моржи, какой нафиг транзит? Вроде когда банк покупает волюту дороже чем продает, кто-то видел такие банки?

При цене газа в $179,5, $17,95/11,6 = $1,55
При цене газа в $200, $20/11,6 = $1,72
При цене газа в $250, $25/11,6 = $2,15
При цене газа в $300, $30/11,6 = $2,59
При цене газа в $400, $40/11,6 = $3,45
Т.е. требовать транспортировку газа за $1,7 при цене на газ больше $200 как-то не очень красиво выглядит, должна же эта деятельность Нафтагаза – транзит приносить прибыль хоть какую-то?
Или тут присутствующие приветсвуют бизнесс когда лохов разводят?

Значит и будет газ по $450, а транзит за свой счет по $4...
Цена $450 озвучивалась без ставки транзита, разве нет?

[арлекино]

Проводя Вашу аналогию с поставками товара - предположим вы продаете безин и подписали контракт на его доставку. Тот кто доставляет также закупает бензин для своего транспорта у вас же. Кроме вас его купить ни у кого нельзя. Настает момент когда вы говорите - мой товар вози как хочешь но бензина на перевозку я тебе не дам. И тут перед перевозчиком встает сложная проблема - либо вообще наплевать на контракт на перевозку вашего товара либо перевезти таки 99% его, а 1% использовать для заправки своей грузовой машины, а дальше попытаться купить его у вас.
В конце концов - в любом контракте есть пункты про форсмажорные обстоятельства к которым можно отнести силы природы и другие силы не подвластные нашим возможностям (такие как капризы Газпрома )

Очень просто. У меня есть два контракта на продажу и на перевозку. Оба контракта подписаны добровольно и закреплены юридически. Как бы клиент в курсе, что бензин он тоже у меня закупает. Меня конкретно волнует моя прибыль и мой доход. И если партнер согласился с тем пунктом, что бензин он достает сам, то воровать его у меня он права не имеет. Он может его у меня только купить, по той цене, которую установлю я. Или в другом месте или использовать лошадиную силу. Меня это уже волновать не должно, согласно подписанным договоренностям. Как говориться ничего личного. Я конечно могу пойти на уступки, в ущерб себе. (так как у меня есть контракт с заказчиком, по которому я уже заложила в цену товара транспортные расходы) Но тогда партнер должен сделать мне выгодное предложение в чем-то другом, чтобы компенсировать мне эти убытки.
Да, в контракте все форс-мажорные обстоятельства или обстоятельства непреодолимой силы как правило перечислены заранее. Такие как наводнение, цунами или изменение законодательства. Если какой-то пункт не перечислен, то ссылаться на него уже нельзя.

[ARARAT.]

Ну и где тут про беженцев?
Прикольно, что вы что-то еще пытаетесь "доказать"...
Я уже сказал я по ДВ, вам етого мало?

Да-да, по ДВ. И пятеро по ДВ, и мама по ДВ, и сестра по ДВ, и брат по ДВ, и много других родственников по ДВ. Кхе-кхе. А где такую ДВ дают, не расскажете?

Во дают, во вражеские тылы уже не поодиночке, а целыми партизанскими отрядами выезжают.

Вам что тоже хочется, чего вы так разволновались?

[olis]

У меня есть подозрение, что мы с вами (россияне и украинцы) говорим на разных языках.
Для вас Газпром это и есть Россия. Газпром получил 2 доллара вместо 1 - у вас счастье. Даже если в результате вы получите от газпрома 15 центов с 2х баксов вместо 20 центов с 1-го баскса ваше мнение никак не поменяется и вы будете праздновать победу. К попилу Газпромом бабла вы относитесь со спокойствием, к пилящим - с уважением (ну, это дяди большие и важные, они заслужили, дослужились, может и я дослужусь когда-нибудь и мне дадут в руки пилу).

Для нас Нафтогаз это всего-лишь юр. лицо. Мы к нему относимся без трепета, все соглашения его рассматриваем придирчиво с точки зрения собственной выгоды. Пилильщиков презираем.

Надеюсь, это немного прояснит написанное мное в предыдущих постах и тональность написанного в ЗН.

Что хорошо для Газпрома, то хорошо и для России Это крупнейший плательщик в бюджет.
Что касается пильщиков - с российской стороны свою долю Газпром получает, это со стороны Украины непонятно кто.

[арлекино]

Ну сейчас пригласят наблюдателей из ЕС - посомтрим.

Это самое разумное.

[moscow200]

Ну и где тут про беженцев?
Прикольно, что вы что-то еще пытаетесь "доказать"...
Я уже сказал я по ДВ, вам етого мало?

Да-да, по ДВ. И пятеро по ДВ, и мама по ДВ, и сестра по ДВ, и брат по ДВ, и много других родственников по ДВ. Кхе-кхе. А где такую ДВ дают, не расскажете?

Где я сказал, что все по DV? Вы читали внимательно?
Я по DV и мои родители по DV, сестры еще нет здесь.
Теперь все ясно или опять вопросы есть?

Ладно-ладно, знаю я вас. Много навидан подобного сословия. Условиям задачи отвечает только одно решение -беженец. Я понимаю, рыба ишет где глубже, а чел...., так что пользуйтесь благами от "врага" пока дают, только не сильно зарывайтесь.

[ARARAT.]

Ну сейчас пригласят наблюдателей из ЕС - посомтрим.

Это самое разумное.

Именно етого Газпром и хотел, а Украина отказывала...

[MAF]

Контракт это предмет двусторонних договоренностей. В контракте на транзит записано что цена может быть пересмотрена по согласованию двую сторон. Такое время наступило.

Да ради бога - кто ж спорит то... Но и тогда вы согласитесь что цена на ГАЗ тоже вещь договорная и цена может быть пересмотрена по согласованию двух сторон? Не так ли?

И заодно объясните мне почему украина должна покупать газ по такой низкой цене (201 доларь хотят)? Вместо 400 с чем то там доларей как вся остальная европа... России зачем так дешево продавать, когда европа готова платить и платит 400?

P.S. Это свободный рынок - вот цена хочешь покупаешь, не нравиться цена - пройдись по рынку и найди дешевле. И эта истерию про обиженную украину рассчитана уж точно на лохов..

[Andrey_forjob]

Значит и будет газ по $450, а транзит за свой счет по $4...
Цена $450 озвучивалась без ставки транзита, разве нет?

Что будет я не берусь предсказать, но пока все предложения от газпрома - были просто не приемлимые для нафтогаза, и слова Путина - про простых жителей Украины и про заботу о них (когда по 250 льготно предлогали) - просто слова в телевизор, хотя может быть это от недостатка информации.

[арлекино]

Во дают, во вражеские тылы уже не поодиночке, а целыми партизанскими отрядами выезжают.

Можно сказать проще, это не ваше дело и к данной теме отношения не имеет.
Более того, из тех мест откуда Арарат, как и дерзкая, например, опасность для жизни и семьи была реальная, а не мнимая и придуманная.

[Пaук]

Ето уже становится приколько, я вам уже пару раз сказал, что не собираюсь для вас никакие ссылки искать...
До сих пор не понятно?

То есть вы попросту не отвечаете за свои слова?

[ARARAT.]

Ну и где тут про беженцев?
Прикольно, что вы что-то еще пытаетесь "доказать"...
Я уже сказал я по ДВ, вам етого мало?

Да-да, по ДВ. И пятеро по ДВ, и мама по ДВ, и сестра по ДВ, и брат по ДВ, и много других родственников по ДВ. Кхе-кхе. А где такую ДВ дают, не расскажете?

Где я сказал, что все по DV? Вы читали внимательно?
Я по DV и мои родители по DV, сестры еще нет здесь.
Теперь все ясно или опять вопросы есть?

Ладно-ладно, знаю я вас. Много навидан подобного сословия. Я понимаю, рыба ишет где глубже, а чел...., так что пользуйтесь благами от "врага" пока дают, только не сильно зарывайтесь.

Мы пока меня не знаете, точно также как и моего сословия...
Так что извольте разговаривать цивилизованно с незнакомыми людьми, ок?