Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Мнения, новости, комментарии

Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Tak!
31
21%
Tak!
31
21%
Hi!
18
12%
Hi!
18
12%
I can care less
24
16%
I can care less
24
16%
 
Total votes: 146

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34917
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

Пaук wrote:
ARARAT. wrote:Еще один екстрасенс нашелся... :ROFL:
И много вас тута таких ...?


Ну откройте уже нам истину. Али стесняетесь? Хотите, я вам в обмен свою истину открою: приехал по учебе, получил диплом, нашел временную работу по специальности диплома, потом нашел постоянную работу, остался. А вы?

А что тут открывать... Обычный иммигрант я, DV категория.
Никакой "линии", никакой "помощи", не копейки от никого не получал ни по приезду не сейчас тем более, обычный иммигрант.
sanyo_
Уже с Приветом
Posts: 110
Joined: 04 Jul 2006 19:02

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by sanyo_ »

Leonid01 wrote:Вот например Польша будет платить $310-320.
http://www.kommersant.com/p872402/r_500/hydrocarbon_exports/


Ничего что статья от марта прошлого года?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

Leonid01 wrote:
Пaук wrote:Какое тут "по хорошему"? 450 - запредельная, несусветная, ничем не обоснованная цена. Вполне нормально вести торги в диапазоне 150-250 по газу и 1.70 - 3.00 по транзиту.


Почему до 250? Соседние с Украиной страны:

Вот например Польша будет платить $310-320.
http://www.kommersant.com/p872402/r_500/hydrocarbon_exports/
Транзит ~ $1.6/100km ну, грубо, десятку. Ну еще тех. газ 10% на прокачку. Россия получит больше $250 чистыми.

Румыния - http://www.standard.ro/articles/pdf/74143
Сейчас $530, хотят срезать на 30% в 2009.


Ну вот, вы же сами говорите, что в Европе по 300 с чем-то. В Германии вообще 280. Откуда 450 для Украины?

А откуда 1.7-3.0 за транзит ?


Из транзитных ставок в других странах (Грузия вообще чуть ли не 8 баксов берёт 8O ), ну и из себестоимости прокачки, в которой, кстати, используется газ.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by nester »

ARARAT. wrote:А что тут открывать... Обычный иммигрант я, DV категория.
Никакой "линии", никакой "помощи", не копейки от никого не получал ни по приезду не сейчас тем более, обычный иммигрант.

Вот-вот, типичный портрет беженца. Сбеженца :ROFL:
Проклятое тело сбежало к капиталистам (тело неглупое, его пропагандой "поднимания с колен" не накормишь :mrgreen: :mrgreen: ), а душа осталась на Родине. Вот её теперь и рвёт. :crazy: :crazy:
Положительно эмоции выйти не могут, так хоть отрицательно получилось: причина всех бед - Украина. Если б не газ - жил бы щасливо, да? :ROFL:
:razz: :razz:
Last edited by nester on 06 Jan 2009 22:44, edited 1 time in total.
User avatar
Leonid01
Уже с Приветом
Posts: 1557
Joined: 24 Jan 2004 02:02
Location: Москва -> KC MO

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Leonid01 »

Пaук wrote:
Leonid01 wrote:Ну а как иначе намеренное уничтожение украинской нации понимать ? Или вы к конкретным словам подкапываетесь?


Тут не подкапывание, а реальная логическая ошибка у вас. Дам пример:

Если вдруг США захочет стереть с лица земли Россию и сбросит на неё весь ядерный арсенал, то Украины тоже не станет (как и, вероятно, самих США и еще кучи стран). Но это действие никак не перестанет быть намеренным уничтожением российской нации.


Значит пример даете с нац. границами. Но в 30е никто на паспорт не смотрел. Критерием была плодородность почвы. Где было сельское хоз-во, там и отбирали.

Определение:
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу


Поэтому по определению ну никак геноцид не получается. К тому же цифры некоторые заинтересованные деятели завысили в разы.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34917
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

nester wrote:
ARARAT. wrote:А что тут открывать... Обычный иммигрант я, DV категория.
Никакой "линии", никакой "помощи", не копейки от никого не получал ни по приезду не сейчас тем более, обычный иммигрант.

Вот-вот, типичный портрет беженца. Сбеженца :ROFL:
Проклятое тело сбежало к капиталистам (тело неглупое, его пропагандой "поднимания с колен" не накормишь :mrgreen: :mrgreen: ), а душа осталась на Родине. Вот её теперь и рвёт. :crazy: :crazy:
Положительно эмоции выйти не могут, так хоть отрицательно получилось: причина всех бед - Украина. Если б не газ - жил бы щасливо, да? :ROFL:
:razz: :razz: :crazy:

У вас опять крышу понесло...?
:ROFL:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

ARARAT. wrote:А что тут открывать... Обычный иммигрант я, DV категория.
Никакой "линии", никакой "помощи", не копейки от никого не получал ни по приезду не сейчас тем более, обычный иммигрант.


Спасибо.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by КрокодилГена »

Leonid01 wrote:
Пaук wrote:Какое тут "по хорошему"? 450 - запредельная, несусветная, ничем не обоснованная цена. Вполне нормально вести торги в диапазоне 150-250 по газу и 1.70 - 3.00 по транзиту.


Почему до 250? Соседние с Украиной страны:

Вот например Польша будет платить $310-320.
http://www.kommersant.com/p872402/r_500/hydrocarbon_exports/


Вы на дату статьи смотрели??? Вы бы еще удивлялись почему нефть по $150 не хотят покупать. :D

Leonid01 wrote:Транзит ~ $1.6/100km ну, грубо, десятку. Ну еще тех. газ 10% на прокачку. Россия получит больше $250 чистыми.

Румыния - http://www.standard.ro/articles/pdf/74143
Сейчас $530, хотят срезать на 30% в 2009.

А откуда 1.7-3.0 за транзит ?


Где в этой статье вообще цифры транзита? Насколько я видел в Европе цена транзита - 4-7, иногда до 11-13.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34917
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

Пaук wrote:
ARARAT. wrote:А что тут открывать... Обычный иммигрант я, DV категория.
Никакой "линии", никакой "помощи", не копейки от никого не получал ни по приезду не сейчас тем более, обычный иммигрант.


Спасибо.

:wink:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

Leonid01 wrote:Значит пример даете с нац. границами. Но в 30е никто на паспорт не смотрел. Критерием была плодородность почвы. Где было сельское хоз-во, там и отбирали.

Определение:
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу


Поэтому по определению ну никак геноцид не получается. К тому же цифры некоторые заинтересованные деятели завысили в разы.



В вашем определении нигде не сказано, что при этом нельзя по ходу дела уничтожать людей, не принадлежащих к целевой группе.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Flash-04 »

http://www.kyivpost.com/nation/32748
President Viktor Yushchenko has said that he is not ruling out the possibility of the Gazprom gas company (Russia) discontinuing the transit of Russian natural gas through Ukrainian territory to other European countries.

8O
т.к. Ющенко не может определять за Газпром будет ли тот транспортировать газ через Украину или нет, то я это трактую как предупреждение, что Украина попросту перекроет кран EU, при это утверждая что это исключительно Газпром. Проверить то всё равно нельзя :roll:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by SosLipBam »

nester wrote:так хоть отрицательно получилось: причина всех бед - Украина. Если б не газ - жил бы щасливо, да?



Скорее если судить по некоторым гражданам окраины, то так:
Причина всех бед - Россия. Если б не москали - жил бы щасливо - да!!!
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Пaук »

Flash-04 wrote:http://www.kyivpost.com/nation/32748
President Viktor Yushchenko has said that he is not ruling out the possibility of the Gazprom gas company (Russia) discontinuing the transit of Russian natural gas through Ukrainian territory to other European countries.

8O
т.к. Ющенко не может определять за Газпром будет ли тот транспортировать газ через Украину или нет, то я это трактую как предупреждение, что Украина попросту перекроет кран EU, при это утверждая что это исключительно Газпром. Проверить то всё равно нельзя :roll:


Зачем определять? Он всего лишь не исключает возможность. Основания тому есть: четырёхкратное сокращение поставок сегодня.
User avatar
Andrey_forjob
Уже с Приветом
Posts: 1042
Joined: 13 May 2003 02:58

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by Andrey_forjob »

Кто в курсе технических подробностей?
А то что-то с цифрами как-то не очень получаеться?
Ежедневные поставки газа в европу около – 130 миллионов, технического газа вроде по одинм сведениям нужно 21 миллион, по другим 10%, т.е. как минимум 13 миллионов.
По территории Украины длина газопровода вроде 1160 км (где-то в интренете нашел) и если умножить на $1,7 за 100 км за тысячу кубов, то вроде как получаетсья 1160 км разделить на 100 и умножить на 1,7 доллора = $28,22 всего за транспортировку тысячи кубов по территории украины. Каждый день за 130 миллионов кубов украина должна получать $3 668 600. За эти деньги технического газа по $400 за тысячу можно купить только 9171,5 тысяч, вроде как бы даже не покрывает расходы, если по 250 баксов за тысячу то получаем 14,6 миллионов технического газа. Как то не очень красиво выглядит со стороны газпрома или я где-то с цифрами напутал?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34917
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

Post by ARARAT. »

Пaук wrote:
Flash-04 wrote:http://www.kyivpost.com/nation/32748
President Viktor Yushchenko has said that he is not ruling out the possibility of the Gazprom gas company (Russia) discontinuing the transit of Russian natural gas through Ukrainian territory to other European countries.

8O
т.к. Ющенко не может определять за Газпром будет ли тот транспортировать газ через Украину или нет, то я это трактую как предупреждение, что Украина попросту перекроет кран EU, при это утверждая что это исключительно Газпром. Проверить то всё равно нельзя :roll:


Зачем определять? Он всего лишь не исключает возможность. Основания тому есть: четырёхкратное сокращение поставок сегодня.

И подтверждение етому?

Return to “Политика”