Нафтогаз: Україна і Росія перебувають у рівній залежності

[Ion Tichy]

Мды? Если с одной сторны трубы (в России) газа закачали сколько положено, а на другой стороне трубы его стало много меньше - то куда он делся?

На прокачку забрали.

А это разрешено договором на прокачку? Эдак и денег за поставленный газ можно меньше, чем по договору, заплатить. "Мы вам за газ должны 100 денег. Вот, получите 90. 10 мы себе оставили как технологические на зарплату нашим газоприемщикам"

[Митяй]

Мне другое интересно.
Кому выгодно сталкивание украинцев и русских лбами.
Кто режиссер этого спектакля для населения? И что пытаются спрятать за кулисами.
Типа бабло как-то хитро крадут? Зачем с таким шумом если можно потихому?

Позволю себе предположить, что целью этого шоу является очень капитально просадить Украину по финансам. Так просадить, чтобы для расплаты по счетам ей пришлось бы что-нибудь продать. Или Севастополь, или газопроводы, или и то и другое.

Газпром капитально влип со среднеазиатским газом :

http://www.gazeta.ru/column/milov/2911071.shtml

Еще интереснее ситуация с поставками газа в страны бывшего СССР: здесь «Газпром» не только уже успел повысить цены для большинства стран до уровня, практически соответствующего европейскому, но и согласился на резкое увеличение закупочных цен газа из Центральной Азии, перепродаваемого преимущественно на Украину. Отсутствие договоренности с Украиной о цене поставок газа на 2009 год (текущая цена составляет $180 за тысячу кубометров) в совокупности с неурегулированной проблемой задолженности за газ, грозит очередной вспышкой новогоднего газового конфликта с перекрыванием поставок, ограничениями газового экспорта в Европу и новым ударом по репутации «Газпрома» как надежного поставщика газа. Однако в контексте предстоящего падения европейских цен на газ (неизбежного вслед за мировыми ценами на нефть) правота «Газпрома» становится вовсе не очевидной – время работает на украинцев. Обоснованность требований о повышении цены с Нового года тает на глазах, а цены для остальных постсоветских стран, возможно, и вовсе придется снижать, когда весной наступающего года цена на газ, поставляемый «Газпромом» в Западную Европу, упадет существенно ниже $200 за тысячу кубометров.

Непонятно, как поведет себя «Газпром» в ситуации, когда его партнеры получат все основания требовать снижения цен на поставляемый газ. Похоже, обвальное падение нефтяных котировок застало компанию врасплох:

едва ли «Газпром» сможет легко добиться обратного пересмотра в сторону понижения закупочных цен на центральноазиатский газ, расходы на покупку которого в 2009 году по ценам в $250 за тысячу кубометров (перепродажа газа из Центральной Азии на Украину может оказаться глубоко убыточной) и выше могут составить до 20 и более миллиардов долларов в год.

[olis]

Вы что ли Газпром или судья, чтобы решать кто врет?
Я фигею с таких потреотов, которые всегда знают, что Газпром всегда говорит правду, а Нафтогаз всегда врет. "Учение Путина всесильно, потому что оно верно." Гы.

Я просто исхожу из здравого смысла. Если Нафтогаз покажет это распоряжение Газпрома я признаю, что там работают идиоты

Ну так и потребуйте от Нафтогаза чтобы он Вам показал распоряжение. Зачем форум засорять?

Если у них такое распоряжение есть, я думаю они его покaжут
А если нет - Вы готовы признать их лжецами ?

[laponka]

http://news.tut.by/world/125588.html

успокойтесь, газ пойдет через Беларусь - так что пупкавистости на тему транзита у руководства Украины резко поубавиться;
как лицо не участвующее в конфликте и индиферентное к Украине в целом, скажу что за то что там сейчас творит оранжевое руководство, ругаясь между собой и с Россией, наплевав на народ полностью и давно - надо ставить к стенке....

[КрокодилГена]

Мды? Если с одной сторны трубы (в России) газа закачали сколько положено, а на другой стороне трубы его стало много меньше - то куда он делся?

На прокачку забрали.

А это разрешено договором на прокачку? Эдак и денег за поставленный газ можно меньше, чем по договору, заплатить. "Мы вам за газ должны 100 денег. Вот, получите 90. 10 мы себе оставили как технологические на зарплату нашим газоприемщикам"

Если Газпром отказывается продавать технологический газ по вменяемой цене, то где ж его брать-то? С Луны что ли? Газпром продает газ в Европу, вот пускай и обеспечит газ для прокачки. А если он газ продавать не хочет (цена не нравится), то это Газпром срывает поставки в Европу.

[КрокодилГена]

Ну так и потребуйте от Нафтогаза чтобы он Вам показал распоряжение. Зачем форум засорять?

Если у них такое распоряжение есть, я думаю они его покaжут
А если нет - Вы готовы признать их лжецами ?

Кому покажут - Вам лично? Вы прокурор что ли?
Если они _Вам_ лично не покажут, то я не буду считать их лжецами.

[КрокодилГена]

http://news.tut.by/world/125588.html

успокойтесь, газ пойдет через Беларусь - так что пупкавистости на тему транзита у руководства Украины резко поубавиться;
как лицо не участвующее в конфликте и индиферентное к Украине в целом, скажу что за то что там сейчас творит оранжевое руководство, ругаясь между собой и с Россией, наплевав на народ полностью и давно - надо ставить к стенке....

И действительно - гады какие! Не хотят наш золотой газ по миллион баксов покупать!
Непременно к стенке! И каждого, кто откажется нефть дешевле $150 покупать - тоже к стенке! Без суда и следствия! Ишь оборзели, панимайиш!!!

[olis]

Ну так и потребуйте от Нафтогаза чтобы он Вам показал распоряжение. Зачем форум засорять?

Если у них такое распоряжение есть, я думаю они его покaжут
А если нет - Вы готовы признать их лжецами ?

Кому покажут - Вам лично? Вы прокурор что ли?
Если они _Вам_ лично не покажут, то я не буду считать их лжецами.

Нет, мне не надо. Достаточно в ЕС показать. Сейчас украинская делегация как раз в турне по Европе

[olis]

Если Газпром отказывается продавать технологический газ по вменяемой цене, то где ж его брать-то? С Луны что ли? Газпром продает газ в Европу, вот пускай и обеспечит газ для прокачки. А если он газ продавать не хочет (цена не нравится), то это Газпром срывает поставки в Европу.

У Украины свой газ есть. Так что эта отмазка не прокатит.

[КрокодилГена]

Кому покажут - Вам лично? Вы прокурор что ли?
Если они _Вам_ лично не покажут, то я не буду считать их лжецами.

Нет, мне не надо. Достаточно в ЕС показать. Сейчас украинская делегация как раз в турне по Европе

Надо будет - покажет. Вы-то чего переживаете?

[КрокодилГена]

Если Газпром отказывается продавать технологический газ по вменяемой цене, то где ж его брать-то? С Луны что ли? Газпром продает газ в Европу, вот пускай и обеспечит газ для прокачки. А если он газ продавать не хочет (цена не нравится), то это Газпром срывает поставки в Европу.

У Украины свой газ есть. Так что эта отмазка не прокатит.

Пусть Газпром сначала за него заплатит. По $418.

[ReactoR]

На европейский газ есть формула, на среднеазиатский газ есть формула, у Белоруссии годовая цена и участие в газосистеме внутри страны, В Армении цена фиксированная и тоже участие в газопроводной системе.
Одна Украина вся такая "особенная", что ей и цену годовую фиксированную, да пониже; и транзит подороже, да еще чтоб за тех. газ уплотили и к трубе пальцем не тронь; и европейскую формулу она не приемлет, патаму чта вот такая она вся уникальная.
Раньше был и контрат связывающий прокачу с поставками и в Среднюю Азии они ездили дОговоры заключать, ну было за что зацепиться. А сейчас, контракт разорвали- разделили транзит и прокачу, в Средней Азии ничего не светит. И Газпрому им предложить нечего.
Ну и чем она такая уникальная, кроме своих амбиций?

[olis]

Кому покажут - Вам лично? Вы прокурор что ли?
Если они _Вам_ лично не покажут, то я не буду считать их лжецами.

Нет, мне не надо. Достаточно в ЕС показать. Сейчас украинская делегация как раз в турне по Европе

Надо будет - покажет. Вы-то чего переживаете?

Надо, если не хочет выглядеть пустомелей. Впрочем Нафтогазу наплевать наверно. Его имидж уже ничем не испортишь

[Ion Tichy]

...На прокачку забрали.

А это разрешено договором на прокачку? Эдак и денег за поставленный газ можно меньше, чем по договору, заплатить. "Мы вам за газ должны 100 денег. Вот, получите 90. 10 мы себе оставили как технологические на зарплату нашим газоприемщикам"

Если Газпром отказывается продавать технологический газ по вменяемой цене, то где ж его брать-то? С Луны что ли? Газпром продает газ в Европу, вот пускай и обеспечит газ для прокачки. А если он газ продавать не хочет (цена не нравится), то это Газпром срывает поставки в Европу.

Браво! 5+!

А в 2008-м Уркаина производила отбор "техн." газа из Зап.Европейских поставок? Или же сколько газа для Зап.Европы приходило на Украину из России, столько же и уходило в Зап.Европу из Украины?

А транзит в 2008-м и в 2009-м осуществляется по разным договорам? Или все по тому самому договору на транзит, который до 2010-го?

Короче - что изменилось в системе договоров на транзит 1-го знваря сего года?

Ну а насчет "вменяемости" цен - тут Вы меня просто расплющили. Где Вы были, когда я машину покупал? Цены ж ведь совершенно невменяемые. Надо было просто взять машину и уехать. А я, простофиля, искал где б одолжиться. Одолжился. Так что и цену заплатил, и проценты.

PS. НАТО и ЕС еще д.б. благодарны России, что она противодействует вступлению Украины. Можно даже деньгами. Они, наивные, просто еще не знают какого волчару к себе впустить собираются.

[КрокодилГена]

На европейский газ есть формула, на среднеазиатский газ есть формула, у Белоруссии годовая цена и участие в газосистеме внутри страны, В Армении цена фиксированная и тоже участие в газопроводной системе.
Одна Украина вся такая "особенная", что ей и цену годовую фиксированную, да пониже; и транзит подороже, да еще чтоб за тех. газ уплотили и к трубе пальцем не тронь; и европейскую формулу она не приемлет, патаму чта вот такая она вся уникальная.
Раньше был и контрат связывающий прокачу с поставками и в Среднюю Азии они ездили дОговоры заключать, ну было за что зацепиться. А сейчас, контракт разорвали- разделили транзит и прокачу, в Средней Азии ничего не светит. И Газпрому им предложить нечего.
Ну и чем она такая уникальная, кроме своих амбиций?

Украина и предоставила вам формулу. Цена газа в Германии ($280) минус стоимость прокачки = $201-210 плюс увеличенный тариф прокачки, т.к.цена технологичного газа стала выше.
Но что ж поделаешь, если невменяемый Газпром считает не по формулам, а "выковыривает цену не из носа"? Придется обойтись без газа до лета.