Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли

[andruha123]

Ну и потом - цены ведь росли из страха недостатка добычи нефти. Если ОПЕК даже и снизит добычу - то уже всем известно, сколько они реально могут добывать - и рынок будет предлагать цены исходя из этой информации. Так что ОПЕК ничего тут особо не изменит.

Скорее всего причиной цены на нефть в 100+ было то, что на волне нескончаемого подьема и резкого разбублевания недвижимости народ кинулся в комодитис, в частности в нефть. А потом когда в течении полугода теже спекулянты задрали цену на нефть к 150 и все это на фоне спада производства и глобального финансового кризиса при рельном отсутсвии риска недостатка нефти. Вот вам и результат, что как только народ понял что нехватки не будет, а даже наооборот. Вот цена вниз и устремилась.

Теперь будет два варианта либо цена будет очень низкой или просто низкой на протяжении долгого времени чтоб убить альтернативу, как после 70х. Либо когда экономика опять пойдет на подьем, цена на нефть пойдет на подьем вместе с экономикой, но это подстегнет развите альтернативы что в течении 5-10 лет конкретно повлиеяет на зависимость экономики от нефти и естественно на цену нефти. Так что делайте выводы.

А пока суть да дело по дороге на работу у нас закрлось две шеловские заправки ...

[Chimik]

Ну и потом - цены ведь росли из страха недостатка добычи нефти. Если ОПЕК даже и снизит добычу - то уже всем известно, сколько они реально могут добывать - и рынок будет предлагать цены исходя из этой информации. Так что ОПЕК ничего тут особо не изменит.

Скорее всего причиной цены на нефть в 100+ было то, что на волне нескончаемого подьема и резкого разбублевания недвижимости народ кинулся в комодитис, в частности в нефть. А потом когда в течении полугода теже спекулянты задрали цену на нефть к 150 и все это на фоне спада производства и глобального финансового кризиса при рельном отсутсвии риска недостатка нефти. Вот вам и результат, что как только народ понял что нехватки не будет, а даже наооборот. Вот цена вниз и устремилась.

Теперь будет два варианта либо цена будет очень низкой или просто низкой на протяжении долгого времени чтоб убить альтернативу, как после 70х. Либо когда экономика опять пойдет на подьем, цена на нефть пойдет на подьем вместе с экономикой, но это подстегнет развите альтернативы что в течении 5-10 лет конкретно повлиеяет на зависимость экономики от нефти и естественно на цену нефти. Так что делайте выводы.

А пока суть да дело по дороге на работу у нас закрлось две шеловские заправки ...

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

[Пaук]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

Беда с этим ОПЕКом. Как соберутся на собрание - так все за общее дело и орут интернационал до утра. А как по своим скважинам разьехались - сразу табачок врозь и краник на полную. А то ведь ты не продашь - так твой закадычный друг по ОПЕКу продаст. Так что лучше уж самому продать по максимуму.
Но вы мечтайте, мечтайте.

Дык общеизвестно, что ОПЕК наиболее эффективен только в обратном направлении - когда надо обвалить цену, залив рынок нефтью. Вот тут они сильны. А с урезанием добычи - действительно беда. Есть такое понятие, как Эквилибриум Нэша , его придумали лет 170 тому назад. Так вот в соответсвие с ним выходит, что для каждого отдельного члена ОПЕК - оптимальная стратегия после решения о снижении добычи это повысить добычу до максимума.

[andruha123]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть
- Замена источников
- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

ЗЫ

Оналитеги, мля.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

[worldCitizen]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть
- Замена источников
- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

ЗЫ

Оналитеги, мля.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

Андрюха, в России не просто нужна Технологизация и апгрейд устаревших процессов, а там нужно вновь поднимать всю экономическую инфраструктуру загубленную во время перестройки. Задача трудная, и требующая большого вИдения и профессионализма.

[nester]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

О-дада. Ignorance is bliss
Мозк за ненадобностью заменяется "потреотизмом" (а точнее говноплевательством).

Вот, почетай для общего развития: http://www.fee.org/publications/the-fre ... p?aid=5249
Если коротко: Всё будет хорошо! (с)

[Chimik]

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть

Простите, можно вопрос, что у Вас было по физике, конкретно - по термодинамике?

- Замена источников

Замена на что? Шила на мыло? На что конкретно вы будете заменять, например, обсуждаемую здесь нефть?

- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

Это Вы ап чем? О каких процессах идет речь? Для справки: в западных странах и там, где это касается новых мощностей (до 20 лет) всё уже модернизировано и оптимизировано в той или иной степени. Дальнейшая модернизация выльется в конкретную "копеечку", а вот толку будет на мало, потому как уже всё более-менее оптимизировано. Всякие СНГовые мощности и прочих развивающихся стран - капля в море, прОцентов 5 от общего количества.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

Давайте! Обеими руками за! Вот обещаю Вам лично: как только хор русофобов и прочих соса-сольных пидриётов (многи по совемстительству) перестанут тут онанировать по поводу того, как всё плохо в России, а так же озвучивать свои сексуальные фантазии по поводу того, как низко упадут цены на нефть и соответственно в какой клоаке якобы окажется Россия в связи с этим, то я сразу же и всенепременно начну к ним "уважительно относиться". Вот Вы лично скажите, Вам лично почему нужна низкая (очень низкая, чбы прямо дешевле себестоимости!) цена на нефть? Что-то мне подсказывает, что все опять же натыкается на анекдот / притчу о слепом соседе. С какой целью Вы натягиваете свои фантазии нанекие теории по которым нефть будет стоить очень дешево?

[andruha123]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть
- Замена источников
- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

ЗЫ

Оналитеги, мля.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

Андрюха, в России не просто нужна Технологизация и апгрейд устаревших процессов, а там нужно вновь поднимать всю экономическую инфраструктуру загубленную во время перестройки. Задача трудная, и требующая большого вИдения и профессионализма.

я вообще имел в виду развитые стран типа США и Европ. В которых процессы апгрейда ишли идут и будут идти. Они могу затормозится только если нефть будет дешевой. А если она будет скакать до 150 и выше, то стоит ли удивлятся что это только вопрос 10 -20 лет и зависимость от нефти сократится.

[Митяй]

Андрюха, в России не просто нужна Технологизация и апгрейд устаревших процессов, а там нужно вновь поднимать всю экономическую инфраструктуру загубленную во время перестройки. Задача трудная, и требующая большого вИдения и профессионализма.

А что конкретно понимается под " экономическуй инфраструктурой, загубленной во время перестройки" ? Госплан и сеть магазинов "Березка" ?

[andruha123]

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть

Простите, можно вопрос, что у Вас было по физике, конкретно - по термодинамике?

а что у вас было по здравому смыслу в школе ?

например причем здесь термодинамика если вместо бумажных стейтментов с банка и ютилитиз я получаю стейтменты и бил электронно прямо в банк на билпейер ?

в таком вот ключе.

- Замена источников

Замена на что? Шила на мыло? На что конкретно вы будете заменять, например, обсуждаемую здесь нефть?

- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

Это Вы ап чем? О каких процессах идет речь? Для справки: в западных странах и там, где это касается новых мощностей (до 20 лет) всё уже модернизировано и оптимизировано в той или иной степени. Дальнейшая модернизация выльется в конкретную "копеечку", а вот толку будет на мало, потому как уже всё более-менее оптимизировано. Всякие СНГовые мощности и прочих развивающихся стран - капля в море, прОцентов 5 от общего количества.

это просто мозги у вас сохнут. Оптимизировать всегда есть что. Вопрос лиш в цене. если дешевле качать нефть - будут качать. А если придумать и внедрить оптимизацию имеет смысл экономически или политически - то внедрят и оптимизируют. С таким подходом как у вас мы бы еще на пальмах сидели и действительно зачем что то оптимизировать если банан вот тут рядышком растет

.... С какой целью Вы натягиваете свои фантазии нанекие теории по которым нефть будет стоить очень дешево?

опустим ваш опус, претендующий на занос вас в ингнор лист, так вот ...
нефть будет стоить дещево потому что при цене выше 100 альтернатива имеет все больший и больший смысл. Ну и рессесия конечно.

[Chimik]

а что у вас было по здравому смыслу в школе ?

А Вас этому еще и в школе учили? А вот у нас это само собой подразумевалось, ну кроме неких спецшкол. Ну там конечно термодинамике не обучали. Ва как раз и такой?

например причем здесь термодинамика если вместо бумажных стейтментов с банка и ютилитиз я получаю стейтменты и бил электронно прямо в банк на билпейер ?

в таком вот ключе.

Ах Вы собираетесь на туалетной бумаге сэкономить! Ну тогда с вами всё понятно! Можете не продолжать, впредь таки я Вас точно буду игнорировать за неимением конкретного смысла в Ваших словах.

это просто мозги у вас сохнут. Оптимизировать всегда есть что. Вопрос лиш в цене. если дешевле качать нефть - будут качать. А если придумать и внедрить оптимизацию имеет смысл экономически или политически - то внедрят и оптимизируют. С таким подходом как у вас мы бы еще на пальмах сидели и действительно зачем что то оптимизировать если банан вот тут рядышком растет

Хе-хе, сохнут грите Между прочим они как раз оптимизацией и занимаются и как раз именно в той сфере, о которой идет речь в топике, естественно исключая перевод бумажных стейтментов в электронные. Конкретно про оптимизацию и как раз в западных странах я уже выше ныписал, но явно не для Вас - Вы врядли осилите. По излагаемым "мыслям" Вам врядли стукнуло больше 18-ти, посему нет никакого смысла с Вами разговаривать, конкретно по теме оптимизации. "то внедрят и оптимизируют"

опустим ваш опус, претендующий на занос вас в ингнор лист, так вот ...
нефть будет стоить дещево потому что при цене выше 100 альтернатива имеет все больший и больший смысл. Ну и рессесия конечно.

Вот уж не знаю откуда конкретно Вы взяли эту конкретную цифирю, вероятно классовое чутьё подсказало - не иначе, точнее видимо национальное, в смысле хорошо бы шобы кацапам похужее было, так шо поставим цифру $100 в качестве граници. Я ведь правильно Вас определил? Почему же Вам слабо сказать, почему же нефть должна очень дешево стоить? Ведь именно в кацапах дело, не так ли? Речь даже не о $100 идет, которые не иначе как с потолка спустились, потому как для разныхальтернатив и границы разные, и сроки внедрения разные и, кстати, между прочим, по разным альтернативам нет ничего даже близкого к $100. И уж точно дело тут не в политике.

[andruha123]

Ах Вы собираетесь на туалетной бумаге сэкономить!

Некоторые экономят кстати ... вместо бумажных полотенец понапридумывали сушилки воздухом
а так же ...

Но не нужно так иронизировать. Каждая американская семья имеюшая как минимум один-два счета в банках и кредит карточек с пяток плюс счета за электричество воду, мортгадж, телефон и пр. Вобщем наберется с 10 разных писем которые приходя домой в бумажно виде. Считаем
30 центов за отправку письма
10 центов себистоимость распечатки
и того 40 центо * 10 = 4 доллара на семью в месяц Имеем к примеру 50м семей. Это 200 миллионов в месяц. За год это 2.4 миддирада долларов. Это так мелочь на "туалетной бумаге"

- стиральные жидкости и порошки стали более концентрированными, что снизило расходы на транспортировку

- понапридумывали энергосберигающих аплаинсов и стройматериалов вроде окон с зеркальной пленкой внутри и пр. по мелочам там лампочки всякая требуха.

Вобщем миллиард тут два миллиарда там. Вы кстати в курсе что мидицина одна из самых дорогих статей расходов? А там столько бумажной волокиты - оптимизируй зааптимизируешся. Я даже не говорю о какихто ракетных технологиях просто тупо перевод на электронные расчеты и стейтменты.

в таком вот ключе.

Это даже без перехода на солнечные батареи и ветряки. Я понимаю, они еще дорогие, но процесс идет

Вот уж не знаю откуда конкретно Вы взяли эту конкретную цифирю, вероятно классовое чутьё подсказало - не иначе, точнее видимо национальное, в смысле хорошо бы шобы кацапам похужее было, так шо поставим цифру $100 в качестве граници. Я ведь правильно Вас определил? Почему же Вам слабо сказать, почему же нефть должна очень дешево стоить? Ведь именно в кацапах дело, не так ли? Речь даже не о $100 идет, которые не иначе как с потолка спустились, потому как для разныхальтернатив и границы разные, и сроки внедрения разные и, кстати, между прочим, по разным альтернативам нет ничего даже близкого к $100. И уж точно дело тут не в политике.

откуда ? да из собственного кошелька. При цене 2 за галон мне вообще всеравно сколько я езжу и сколько палю бензина. А при цене в 4 за галон ... начинаю задумыватся, что может быть вместо того чтобы тупо ехать в магазин ... составлю ка я списочек чтоб "два раза" не бегать

в таком вот, как говорится, аспекте.

[geek7]

Если цена на нефть существенно опустится все схлопнится.

В ближайшем будущем это невозможно. На рынке нефти спрос превышает предложение. То что с ценой происходят флуктуации не меняет общей картины
...
Рост реальной экономики в России продолжается и предпосылок для его останова в ближайшем будущем нет

Интересно, всего-то три месяца и то что казалось невозможным ...
или "В ближайшем будущем" подразумевало недели?

[geek7]

а что у вас было по здравому смыслу в школе ?

А Вас этому еще и в школе учили? А вот у нас это само собой подразумевалось, ну кроме неких спецшкол. Ну там конечно термодинамике не обучали. Ва как раз и такой?

например причем здесь термодинамика если вместо бумажных стейтментов с банка и ютилитиз я получаю стейтменты и бил электронно прямо в банк на билпейер ?

опустим ваш опус, претендующий на занос вас в ингнор лист, так вот ...
нефть будет стоить дещево потому что при цене выше 100 альтернатива имеет все больший и больший смысл. Ну и рессесия конечно.

Вот уж не знаю откуда конкретно Вы взяли эту конкретную цифирю, вероятно классовое чутьё подсказало - не иначе, точнее видимо национальное, в смысле хорошо бы шобы кацапам похужее было, так шо поставим цифру $100 в качестве граници. Я ведь правильно Вас определил? Почему же Вам слабо сказать, почему же нефть должна очень дешево стоить? Ведь именно в кацапах дело, не так ли? Речь даже не о $100 идет, которые не иначе как с потолка спустились, потому как для разныхальтернатив и границы разные, и сроки внедрения разные и, кстати, между прочим, по разным альтернативам нет ничего даже близкого к $100. И уж точно дело тут не в политике.

Chimik - не знаю чем вас так заинтересовали оценки по физике и термодинамике в частности
но, если это нужно для поддержания беседы в конструктивном ключе, то - 5, + ЗФТШ при физтехе
$4/Mo на стейтментах на фоне $200-400+ отоплении +$100-300 транспорте это не слишком впечатляет
но вот откуда "нет ничего даже близкого к $100"? как!то попадалось сравнение стоимости топлива+эксплуатации
АЭС были прибыльными при <$40. то были устаревшие данные и, учитывая как уронили доллар, сйчас должно быть в районе 40-70. и пооптимизировать там кажется есть что. В общем моя неподкрепленная ничем интуиция - при 70> <100 атом
а 100+ и всякая экзотика подтянется.. у 200 даже солнечные батареи будут эффективны да и подработают их тогда чтоб к 100 приблизились. Если ответить можете только такой же интуицией - не трудитесь представление уже имеется

[int21h]

Хе-хе, ну просто собрание всех эротических фантазий форумных русофобов. Да уж, как же хочется, чтобы арабы не договорились... Любую теорию подогнать можно про максимальное количество заговорщиков, однако вот про конец 70-х все упорно забыли - неподходит-с, не соответствует-с эротизьму фантазий

Как же на некоторых слабых духом людей все-таки кризис влияет