России не победить противника крупнее Грузии

[NB1]

Я мало интересовался ходом этой войны. Почти ничего не читал. Но из того немногого, что проглядывал, было стойкое интуитивное ощущение того, что я поставил в заголовок темы. Однако вот и эксперты подоспели с аналогичным мнением

Эксперты исследовательской фирмы Jane's Strategic Advisory Services, проанализировавшие операцию по принуждению Грузии к миру, пришли к выводу, что с более сильным противником российская армия не справится, передает ВВС.
"Несмотря на внешний военный успех, августовская война на самом деле обнаружила множество глубинных слабых мест российской армии", - говорятся в докладе Jane's. По мнению экспертов российская армия действовала методами, разработанными во времена холодной войны. Высокоточное оружие, которые позволило бы победить меньшими силами и с меньшими потерями, российской стороной не применялось.
...
"Россия не обладает достаточным арсеналом современного высокоточного оружия", - отмечают эксперты. При бомбардировках грузинских целей использовались устаревшие бомбы. Это может объяснить сильные разрушения в таких городах, как Гори, которые находились рядом с крупными грузинскими военными базами.
Одним из признаков технологического отставания российской армии является то, что для разведки применялись не беспилотные летательные аппараты, а бомбардировщики дальнего радиуса действия Ту-22, один из которых был сбит.
...
Прежде чем российские вооруженные силы смогут потягаться с соперником, более крупным или лучше экипированным по сравнению с армией Грузии, им потребуется улучшить систему командования и уровень подготовки...

[mr. Hide]

Именно опыт войны поможет здраво оценивать возможности. С другой стороны, что за чепуха, а кому надо всерьёз воевать с Россией? Ракетные Войска Стратегического Назначения РФ вроде совсем не потеряли способность доставить сколько надо мегатонн в какую надо точку планеты.

[mr. Hide]

Тоже эксперты писали...

http://novosti.ge/analytics/20080717/42276902.html

(8 августа 08 года написано)
http://www.apn.ru/publications/article20548.htm

[ReactoR]

это тактический ход. бросили все старье, чтоб освободить место на складах. Взлетную полосу взбодать много не надо.
насчет "сильные разушения" в Гори, наверно опять имеется в виду этот несчастный дом снятый с четырех разных ракурсов. то что там склад сбоеприпасами рвался во внимание не принимается.
КГ, ну и так далее

[remaL]

Я мало интересовался ходом этой войны. Почти ничего не читал. Но из того немногого, что проглядывал, было стойкое интуитивное ощущение того, что я поставил в заголовок темы. Однако вот и эксперты подоспели с аналогичным мнением

Эксперты исследовательской фирмы Jane's Strategic Advisory Services, проанализировавшие операцию по принуждению Грузии к миру, пришли к выводу, что с более сильным противником российская армия не справится, передает ВВС.
"Несмотря на внешний военный успех, августовская война на самом деле обнаружила множество глубинных слабых мест российской армии", - говорятся в докладе Jane's. По мнению экспертов российская армия действовала методами, разработанными во времена холодной войны. Высокоточное оружие, которые позволило бы победить меньшими силами и с меньшими потерями, российской стороной не применялось.
...
"Россия не обладает достаточным арсеналом современного высокоточного оружия", - отмечают эксперты. При бомбардировках грузинских целей использовались устаревшие бомбы. Это может объяснить сильные разрушения в таких городах, как Гори, которые находились рядом с крупными грузинскими военными базами.
Одним из признаков технологического отставания российской армии является то, что для разведки применялись не беспилотные летательные аппараты, а бомбардировщики дальнего радиуса действия Ту-22, один из которых был сбит.
...
Прежде чем российские вооруженные силы смогут потягаться с соперником, более крупным или лучше экипированным по сравнению с армией Грузии, им потребуется улучшить систему командования и уровень подготовки...

Много видел мнений подобных "экспертов". Почему то они всю аналитику делают на основе сообщений СМИ, фотографий и т. п. Насчет более сильного противника, 30 минут и любая страна в труху.

[nester]

это тактический ход. бросили все старье, чтоб освободить место на складах.

А люди, люди - тоже ненужные? Чтобы "освободить место в казармах"? Или точнее срочники - то вообще не люди, идут куда дешевле просроченных боеприпасов?

Дикая страна...

[olis]

Вот мнение еще одного "эксперта"
"П.Ф.: Будут очень тяжелые потери у российских войск и будут тысячные потери в том числе и у нашей авиации. Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. Надеюсь, сейчас огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет."
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 549043.stm

[Price]

Я, конечно, не эксперт, но потеря нескольких (6 или сколько там) самалей - по-моему довольно печальный рез-т.

[olis]

Я, конечно, не эксперт, но потеря нескольких (6 или сколько там) самалей - по-моему довольно печальный рез-т.

4. А вот эксперт утверждал что будут тысячные потери. Я правда не понял это он о самолетах что ли

[NB1]

Именно опыт войны поможет здраво оценивать возможности. С другой стороны, что за чепуха, а кому надо всерьёз воевать с Россией? Ракетные Войска Стратегического Назначения РФ вроде совсем не потеряли способность доставить сколько надо мегатонн в какую надо точку планеты.

Много видел мнений подобных "экспертов". Почему то они всю аналитику делают на основе сообщений СМИ, фотографий и т. п. Насчет более сильного противника, 30 минут и любая страна в труху.

Конечно-конечно! РВСН никто не отменял и еще сколько то лет, а то и десятилетий ими пугать окружающих можно (правда, не забывая, что их однократное применение - это последнее действие в истории России , а возможно, и всей планеты).
Но ведь локальные задачи ими не порешаешь. А проблемы возникают и будут возникать именно те, решение которых лучше бы обычными тактическими средствами проталкивать.

Опять же, у Запада уже есть весьма успешный опыт разрушения РВСН. Вспомните начала 90-х. СССР не мог себя прокормить, поэтому резко начались центростремительные движения. Потом, после его распада, немало усилий стоило, чтобы частью уничтожить, а частью сконцентрировать на территории России "большую советскую дубину". Ситуация то не изменилась! Россия и сегодня не может себя прокормить. Т.е. при высоких ценах на углеводороды получается, а при низких - еще хуже, чем у СССР. Если цены на нефть упадут ниже 50 (а доллар то с 98-го года уже раза в 2 обесценился), или того краше, доллар раз в 5 девальвируют, Россия через год-два голод получит, а вместе с ним развал страны, который нынешняя армия не только не предотвратит, но и наоборот ускорит. А дальше останется Западу кусочки присоединять и на них РВСН демонтировать.

Ныне все пока еще относительно в порядке. Просто душа болит от того, что вижу со стороны властей.

[ZSM-5]

а доллар то с 98-го года уже раза в 2 обесценился

Чего-чего? Раскройте тему, пожалуйста. Если не затруднит, то цифрами.

[ReactoR]

Опять же, у Запада уже есть весьма успешный опыт разрушения РВСН. Вспомните начала 90-х. СССР не мог себя прокормить, поэтому резко начались центростремительные движения. Потом, после его распада, немало усилий стоило, чтобы частью уничтожить, а частью сконцентрировать на территории России "большую советскую дубину". Ситуация то не изменилась!

Естественно. Даже звездные войны стали на шаг ближе. Кто развалится на этот раз покажет время.

Россия и сегодня не может себя прокормить. Т.е. при высоких ценах на углеводороды получается, а при низких - еще хуже, чем у СССР. Если цены на нефть упадут ниже 50 (а доллар то с 98-го года уже раза в 2 обесценился), или того краше, доллар раз в 5 девальвируют, Россия через год-два голод получит, а вместе с ним развал страны, который нынешняя армия не только не предотвратит, но и наоборот ускорит. А дальше останется Западу кусочки присоединять и на них РВСН демонтировать.
Ныне все пока еще относительно в порядке. Просто душа болит от того, что вижу со стороны властей.

еще ничего не упало и не девальвировало, а уж апокалипсис сегодня. и все от того, что вы субботним утром прочтали один недпонятно какой прогноз.

[ZSM-5]

Тоже эксперты писали...

http://novosti.ge/analytics/20080717/42276902.html

(8 августа 08 года написано)
http://www.apn.ru/publications/article20548.htm

Интересно, оба "эксперта" уже переквалифицировались в управдомы, или все еще продолжают вeшать на уши доверчивым читателям свою развесистую клюкву?

[MAF]

Я, конечно, не эксперт, но потеря нескольких (6 или сколько там) самалей - по-моему довольно печальный рез-т.

если бы братья украинцы не помогли с пво, то потерь бы совсем не было в авиации..

[adb]

Интересно, оба "эксперта" уже переквалифицировались в управдомы, или все еще продолжают вeшать на уши доверчивым читателям свою развесистую клюкву?

Нет уж лучше пусть пишут дальше. Такие управдомы никому не нужны.

[Fracas]

...Россия и сегодня не может себя прокормить. ...

Россия - одна из немногих стран которая всегда сама себя кормила, и всегда прокормит. В этом ей помогут традиции дачного огородничества; грибы-ягоды; свободная рыбалка везде где хочешь, и не по дням а по часам приобретаемые предпринимателями сельскохозяйственные земли, на которых они благополучно выращивают новые урожаи. Чуть потруднее будет городскому населению, но это не основное население Росии, да и то все всегда от родственников с баулами едут из потпуска.

[Fracas]

Именно опыт войны поможет здраво оценивать возможности. С другой стороны, что за чепуха, а кому надо всерьёз воевать с Россией? ...

Вот-вот. Пусть эти эксперты назовут хоть одну всех побеждающую страну. Пусть вспомнят течение, последствия и результаты таких войн как американская во Вьетнаме, Корее, Афганистане, Ираке, пусть вспомнят Кубу.
Что говорили американцы во время конфликта России с Грузией о своем участии? - НЕ МОЖЕМ, так как нет ни возможностей, ни средств, все распылено по Ираку и Афганистану.

[Price]

Я, конечно, не эксперт, но потеря нескольких (6 или сколько там) самалей - по-моему довольно печальный рез-т.

если бы братья украинцы не помогли с пво, то потерь бы совсем не было в авиации..

Логика не понятна. Т.е. если страна Г закупила у страны У вооружение, а Россия полезла на Г и получила почти сразу несколько потерянных самалей, и это, как я понимаю, без воздушных боев, а только от ПВО, то это типа "нечестно" и "не считается"?Что же будет если не дай бог Россия придется воевать с чуть более богатой страной, кот-я закупит побольше вооружения у У, или даже более продвинутое вооружение у той же Америки? И, возможно, ответит не только с земли, но и с воздуха? По-моему как раз про возможную печальность последствий и был изначальный пост.

[Zombie416]

Чуть потруднее будет городскому населению, но это не основное население Росии

75% населения - это "не основное население"?

[Price]

Вот-вот. Пусть эти эксперты назовут хоть одну всех побеждающую страну. Пусть вспомнят течение, последствия и результаты таких войн как американская во Вьетнаме, Корее, Афганистане, Ираке, пусть вспомнят Кубу.

Опять как не эксперт, выскажу мысль что строго с военной точки зрения у Америки не возникло проблем ни в Ираке, ни в Афгане (Вьетнам - да, но точно так же можно оценить и "успех" СССР в Афгане. Про Корею не знаю, судя по состоянию дел в Сев.Корее, еще не ясно кому засчитать слив в итоге). Другое дело, что и там и там смысл операций давно уже носит полицейский характер, а тут ни Рапторы, ни "кузькины матери" роли не играют.

Что говорили американцы во время конфликта России с Грузией о своем участии? - НЕ МОЖЕМ, так как нет ни возможностей, ни средств, все распылено по Ираку и Афганистану.

Возможно, только уж как-то больно резко Россия остановилась, и, главное, свалила из Грузии, хотя до Тбилиси и свержения "режима" ненавистного тов. Саакова оставалось несколько десятков км. И вроде как в Грузии уже тусуются с "дружескимим визитами" корабли тех самых американцев.

[Fracas]

Чуть потруднее будет городскому населению, но это не основное население Росии

75% населения - это "не основное население"? :паин1:

Уже 75? Быстренько они. Ну ничего, голод не тетка, нужно поднимать деревню и пускать китайцев.

[Fracas]

...

Что говорили американцы во время конфликта России с Грузией о своем участии? - НЕ МОЖЕМ, так как нет ни возможностей, ни средств, все распылено по Ираку и Афганистану.

Возможно, только уж как-то больно резко Россия остановилась, и, главное, свалила из Грузии, хотя до Тбилиси и свержения "режима" ненавистного тов. Саакова оставалось несколько десятков км. И вроде как в Грузии уже тусуются с "дружескимим визитами" корабли тех самых американцев.

Ну и что? Свергают ненавистные режимы американцы, а не Россия. Остановилась она когда надо было остановиться. А кто там тусуется - их право. Россия вон тусуется и во Вьетнаме, и на Кубе, и в Венесуеле.

[piligrim77]

это тактический ход. бросили все старье, чтоб освободить место на складах.

А люди, люди - тоже ненужные? Чтобы "освободить место в казармах"? Или точнее срочники - то вообще не люди, идут куда дешевле просроченных боеприпасов?

Дикая страна...

войн без жертв не бывает. у американцев в Ираке погибло намного больше солдат. то есть Штаты еще более дикие

[Frukt]

Но из того немногого, что проглядывал, было стойкое интуитивное ощущение того, что я поставил в заголовок темы. Однако вот и эксперты подоспели с аналогичным мнением

Это деиствительно интуитивное.., которое, не только подводит, но и в корне неправильное.
Грузия, скорей всего, интуитивно , по старинке, видиться этакой слабенькой мирной республикой Союза. Но за последнее время, усилиями наших заокеанских "друзей", буквально напичкавших ее самым современным оружием, превратили ее в сильнеишую армию на просторах бывшего СНГ и Европы.. Вы обратите внимание, там все передовые виды оружия, структуры, реформы созданные при участии западных инструкторов.
Все новенькое. Плюс Грузия планомерно готовила вторжение, если считать фактор внезапности ( тут где-то можно поспорить ).
Вы хотите сказать, что отражение грузинского вторжения и разгром этои армии за 5 дней это не высокий уровень российской армии?

Кстати, я хотел как-то создать топик в связи с этим..
Не разведка ли боем это вторжение было?
И если так, то жесткий и быстрый разгром противника - именно показывает дает понять вашингтонским стратегам, возможно имеющим виды, так-же на Украину.

[piligrim77]

Возможно, только уж как-то больно резко Россия остановилась, и, главное, свалила из Грузии, хотя до Тбилиси и свержения "режима" ненавистного тов. Саакова оставалось несколько десятков км. И вроде как в Грузии уже тусуются с "дружескимим визитами" корабли тех самых американцев.

если бы ставили себе такую цель то то прошли бы через всю Грузию и она бы сейчас была автономной республикой в составе России. а то что чьи то корабли там тусуются это никому не мешает. потусуются и с чувством выполненого долга разьедутся по домам. а Российские корабли в Венесуэле будут тусоваться