Все дружно покупаем серебро по 14.00-14.50

[Lala Chart]

SegeyVZ, where did you find the charts you posted?
Thank you.

[SergeyVZ]

Из статей Gene Arensberg на http://www.resourceinvestor.com
Кстати, он недавно дал новые графики:

Got Gold Report – Market Mayhem Continues, Silver Crushed

Еще хороший ресурс по серебру: http://silveraxis.com/todayinsilver/

[SergeyVZ]

... И продаем по 9.7

Кстати, сейчас очень хороший момент для входа - если кто не успел

И вообще, сейчас вы серебряные монеты (Silver American Eagle) дешевле чем за ~$16-17 не найдете (а тогда в августе монеты продавались за spot + $1.49-1.99) - т.е. монеты, в отличие от "бумажного" серебра на COMEX, не подешевели:

http://tulving.com/goldbull.html
http://www.apmex.com/Category/160/Silve ... Prior.aspx
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_nkwZSi ... R40QQ_mdoZ

PS: Ну, и все ж это лучше, чем если было купить 11 августа SOV по $10 или FRE / FNM по ~$7-8 - и пытаться продать их сейчас...

PPS: Пока надвигается дефляция - все комоды будут валиться. Но будем надеяться, до римейка "Great Depression-2" все ж не дойдет...

[Eman N. Azi-Nagro]

Пока надвигается дефляция - все комоды будут валиться. Но будем надеяться, до римейка "Great Depression-2" все ж не дойдет...

А какой другой исход? Судя по всему гиперинфляция, после девальвации-падения доллара. Надо не пропустить момент перехода, я к примеру пристально смотрю на доходность казначейских бумаг, чтобы не пропустить..

А вы как думаете, на что смотреть? Золото? Облигации? Коммодитис? Или когда запор в кредитовании прорвётся?

[SergeyVZ]

Я все же думаю, что повышенной инфляции (не говоря уж о гипер) Фед хотел избежать - поэтому они и стали давить в июле инфляцию на комодах (атаковав позиции хеджфондов), что в итоге обернулось резким усилением кризиса ликвидности из-за начавшегося вывода средств из хеджфондов и массового делевереджинга. Кстати, вывод еще далеко не закончился - во многих фондах надо делать notice заранее (до 3-х месяцев):

Redemptions and Losses Expected to Hammer US Hedge Funds:

Проблема с инфляцией в том, что придется индексировать social security и inflation-linked bonds - и увеличивать ставку Феда. А увеличение ставки автоматически утопит тех, кому скоро (2009-2010) предстоит изменение ставки adjustable-rate mortgages => привет новым foreclosures. Кстати, часть моргиджей (а также кредитные карты !) привязаны не к ставке Феда, а к LIBOR, которая сейчас и так зашкаливает почти на 3% выше Феда:

LIBOR and the TED Spread Still Show Extreme Stress

Кроме того, даже просто двузначная (>10%) инфляция приведет к снижению и без того падающего потребительского спроса (если, конечно, не индексировать зарплаты, как это делали в Бразилии), что ударит по производителям и снова вызовет дефляционное сжатие. В лучшем случае это приведет к долгой стагнации, как в Японии.

Из прошлых (значительно меньших) кризисов Гринспан вылез за счет раздачи дешевых кредитов и надувания долга. Сейчас снижение ставки (удешевление кредита) уже не помогает - приходится идти уже на прямые вливания денег в банки, включая увеличение монетарной базы - на $143 bn за сентябрь:

http://research.stlouisfed.org/fred2/se ... SE?cid=124
http://www.shadowstats.com/
Flash Update -- October 10th, 2008
• Latest Monetary Base Jumped 16.8% Year-to-Year

В общем, сейчас Феду уже не до боязни инфляции - "не до жиру, быть бы живу"... Хотя я все же не думаю что дело дойдет до гиперинфляции - особенно, если произойдет смена команды на кого-то типа Волкера. Скорее будет что-то типа стагфляции - и то в лучшем случае... Что, впрочем, не отменяет возможности двузначной инфляции.

[Sergunka]

Пока надвигается дефляция - все комоды будут валиться. Но будем надеяться, до римейка "Great Depression-2" все ж не дойдет...

А какой другой исход? Судя по всему гиперинфляция, после девальвации-падения доллара. Надо не пропустить момент перехода, я к примеру пристально смотрю на доходность казначейских бумаг, чтобы не пропустить..

А вы как думаете, на что смотреть? Золото? Облигации? Коммодитис? Или когда запор в кредитовании прорвётся?

Ну, Вачовию по одному центу за акцию я так понимаю мы все прошляпили

Когда все хорошенько завалится надо бы прикупить финансы так как эти барыги быстрее всех подымутся

Так что ждем когда будет дно. Мой прогноз, что самое дно будет в феврале в марте следующего года.

[int21h]

Мой прогноз, что самое дно будет в феврале в марте следующего года.

А на чем базируется прогноз и почему февраль-март?

[Eman N. Azi-Nagro]

Так что ждем когда будет дно. Мой прогноз, что самое дно будет в феврале в марте следующего года.

Мой прогноз по Самому Дну - осень 2010 года. Но это не значит, что до этого не будет tradable rallies.

[Eman N. Azi-Nagro]

В общем, сейчас Феду уже не до боязни инфляции - "не до жиру, быть бы живу"... Хотя я все же не думаю что дело дойдет до гиперинфляции - особенно, если произойдет смена команды на кого-то типа Волкера. Скорее будет что-то типа стагфляции - и то в лучшем случае... Что, впрочем, не отменяет возможности двузначной инфляции.

С этим параграфом полностью согласен (а также со всем предыдущим). Поэтому и хочется понять, как определить поворотную точку. Мне кажется, что среди других коммодитис, важным индикатором может быть дно цены на нефть. А туда мы валимся достаточно быстро.

Having said that, на мой взгляд "классическая" инфляция, когда зарплаты гонятся за ценами, представляет гораздо меньшую опасность, чем скачковая девальвация доллара, обрушение облигаций казначейства и возвращение евроазиадолларов на внутренний рынок. Такая ситуация может привести к мгновенному скачку цен на весь импорт и общему Кирдыку. К примеру в Исландии сейчас будет развиваться очень интересная ситуация, когда у них закончатся запасы еды и им придётся конвертировать крону для дальнейших закупок импорта. Мне кажется они будут вынуждены ввести контроль цен и рационировать продукты питания...

"...And now ALL the foreign currency that was left in the country has gone. Even exporters in Iceland don't trust the financial system, and they don't bring foreign currency home. We're basically living off the reserves at the central bank, and all foreign currency is rationed to:

- Medical supplies
- Food supplies
- Oil supplies
- €300 per person if you're traveling overseas..."

https://www.kitcomm.com/showthread.php? ... 85&page=20

[Sergunka]

Мой прогноз, что самое дно будет в феврале в марте следующего года.

А на чем базируется прогноз и почему февраль-март?

Будет национализация ФЕДа

[Azzi]

Всё держу SLV и продолжаю покупать при падении цены. Дно, скорее всего, где-то на $6-7. Интересно может ли иметь основания гипотеза, что в свете Bretton-Woods II готовится отбор серебра (и золота?) у населения по "рыночной" цене и та, соотвественно, для этого снижается? Наверное, это просто паранойя...

Фед не позволит себя национализировать правительству US. Разве что в качестве составляющей Crown Corporation, как банк Канады.

[worldCitizen]

Всё держу SLV и продолжаю покупать при падении цены. Дно, скорее всего, где-то на $6-7. Интересно может ли иметь основания гипотеза, что в свете Bretton-Woods II готовится отбор серебра (и золота?) у населения по "рыночной" цене и та, соотвественно, для этого снижается? Наверное, это просто паранойя...
Фед не позволит себя национализировать правительству US. Разве что в качестве составляющей Crown Corporation, как банк Канады.

дорогой, у Вас какие то странные идеи. SLV? Это ж весьма шортабл сток! Гап вниз каждый день. По какой причине Вы решили на нём сосредоточиться?

[Sergunka]

Всё держу SLV и продолжаю покупать при падении цены. Дно, скорее всего, где-то на $6-7. Интересно может ли иметь основания гипотеза, что в свете Bretton-Woods II готовится отбор серебра (и золота?) у населения по "рыночной" цене и та, соотвественно, для этого снижается? Наверное, это просто паранойя...
Фед не позволит себя национализировать правительству US. Разве что в качестве составляющей Crown Corporation, как банк Канады.

дорогой, у Вас какие то странные идеи. SLV? Это ж весьма шортабл сток! Гап вниз каждый день. По какой причине Вы решили на нём сосредоточиться?

В клизьме вода быстро кончается

[Sergunka]

Фед не позволит себя национализировать правительству US.

Национализация золотого запаса в общем то прошла в 33 году без ексцессов. Национализация ФЕДа это едиственный выход в создавшейся ситуации

[Azzi]

Национализация золотого запаса в общем то прошла в 33 году без ексцессов. Национализация ФЕДа это едиственный выход в создавшейся ситуации

Я читал, что при этом государство прибрало к рукам только 21% всего золота на руках у населения.
Почему сосредоточился на серебре? Потому что дешево. Это часть "buy low" в "buy low, sell high". Дойдет, может, от 83:1 к золоту сейчас до 100-120:1 на дне ($6-7 при золоте $720), но потом выравняется до исторических значений. Во время кризисов народ всегда бросается в золото, но, по-моему, поезд ушел.

Второй показатель дна в стоимости добычи (смотри мой анализ выше в этом топике). Специализированные серебряные шахты тратят порядка $6-7 на добычу одной унции и не смогут долго продавать ниже себестоимости. PAAS, например, не хеджирует цену серебра и терпит прямые потери при его падении. Стоимость добычи серебра в PAAS во втором квартале составила $8.06. Только 2 шахты из 6 с долей 22% в общей добыче останутся прибыльными при серебре ниже $8. Сопутствующие товары (свинец, цинк, медь) тоже падают и не способствуют наращиванию добычи. К тому же у меня есть подозрение, что кредитный кризис сделает финансирование операций более трудным и приведет к сокращению производства и распродаже имеющихся запасов по сниженным ценам чтобы добыть кэш (что мы, собственно, уже наблюдаем) несмотря на продажу при минимальной прибыли или даже ниже себестоимости.

Cпрос, однако, похоже, превышает предложение и физическое серебро в небольших количествах невозможно купить по spot price. На COMEX по слухам требуют до 3 месяцев на доставку при исполнении контракта. Хотя вот на APMEX выбросили 1000 oz бруски по spot+$0.59 пару дней назад.

[worldCitizen]

Всё держу SLV и продолжаю покупать при падении цены. Дно, скорее всего, где-то на $6-7.

дорогой, у Вас какие то странные идеи. SLV? Это ж весьма шортабл сток! Гап вниз каждый день. По какой причине Вы решили на нём сосредоточиться?

Моя ошибка. перепутал символ LVS вместо slv. На slv однако не тороплюсь, но это связано с индивидуальной стратегией.

[SergeyVZ]

http://clivemaund.com/article.php?art_id=67
http://silveraxis.com/todayinsilver/200 ... -mistaken/

[priap]

... И продаем по 9.7

Кстати, сейчас очень хороший момент для входа - если кто не успел

Еще не поздно. 9.4

[SergeyVZ]

Из-за падения цены палладия и никеля ниже себестоимости закрывается шахта в Канаде (~4% мировой добычи Pd):

Depressed metal prices have led North American Palladium Ltd. (PAL) and FNX Mining Co. (FNX.T) to suspend production at two northern Ontario mines. Toronto miner North American Palladium will temporarily place its Lac des Iles mine on a care and maintenance basis effective October 29. PAL said due to the drop in commodity prices, the mine is currently operating well below breakeven. Lac des Iles Mine is a major low-cost producer of platinum group metals and the largest open-pit bulk mining operation in the world:
http://www.marketwatch.com/quotes//pal
http://uggeo.blogspot.com/2008/10/lac-d ... e-bye.html
http://www.napalladium.com/documents/Te ... 071031.pdf

Серебро обычно добывается вместе с медью - а на меди сейчас тоже сильное падение. А из-за падения цены цинка в Китае уже остановлено 60% цинковых шахт:

Falling zinc prices have reportedly forced 60% of China’s zinc mines to close. In Yunnan province, China’s biggest zinc-producing region, market participants said around four fifths of smelters with capacity of 10,000-20,000 tpy have already shut down.
http://www1.metalbulletin.com/Article/2 ... mines.html

[nile13]

То есть закупаться прямо сейчас? Или вернуться в прошлое и по $14.50 накупить на все?

[SergeyVZ]

Это уж как сам думаешь. Я вот немного поторопился зайти в лонг на стоках (C, AIG, SOV, BCS, FRE, FNM) - теперь "загораю". На таком рынке надо быть очень резвым чтоб не "засидеться"

Имхо, цена на серебро сейчас около дна - но никто не гарантирует что не продавят ниже 9 (особенно если S&P дальше будет падать - а это неизбежно). Фонды (из-за вытаскивания денег инвесторами) сбрасывают все позиции пакетом, включая коммодитис. И пока это сбрасывание не прекратится, цена может падать. Так что если и брать, то на короткий период - чтоб сыграть на отскоке. Устойчивый рост на комодах (включая серебро) начнется только с ростом на S&P.

Вообще, лучше всего было брать физ.металл - монеты (тем более что на них можно не платить налог и спокойно перевозить через таможню). Но сейчас монеты дешевле чем spot + $7 не наидешь...

[SergeyVZ]

Продавили таки серебро до 8.50... сегодня был expiration day ноябрьских опционов, и спекулей натянули на стопы ниже 9:

Metals Market Calendar

Судя по резкому отскоку, братва из двух U.S. banks должна была закрыть часть своих шортов, которые они продолжали держать - и которые 7 октября все еще составляли 78%(!) от всех commercials. Следующий bank participation report выйдет в начале ноября. В любом случае, сейчас уровень непокрытых шортов (commercial net short) на COMEX упал до уровня марта 2003:

Gene Arensberg: Got Gold Report – COMEX Commercials Least Net Short Silver In Years

Exactly two U.S. banks continued to keep their thumb on the COMEX silver market as of October 7 when the silver price had already declined from $19.00 to $11.00 and change in the face of severe physical silver shortages of metal on the street. As of October 7 the two largest commercial banks still held a scandalous 23,308 net short silver contracts when the entire commercial net short position was 29,829 contracts. That’s right, two banks still dominated the small silver futures market with over 78% of all the commercial net short positioning.

[Sergunka]

... И продаем по 9.7

Кстати, сейчас очень хороший момент для входа - если кто не успел

Еще не поздно. 9.4

UP

[Frecken Bock]

Так что ждем когда будет дно. Мой прогноз, что самое дно будет в феврале в марте следующего года.

Похоже, Вы были правы.

[GarikToo]

Так что ждем когда будет дно. Мой прогноз, что самое дно будет в феврале в марте следующего года.

Похоже, Вы были правы.

А шо уже дно?