Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Коб wrote:
DanielMa wrote:Правда Российский рынок зарывают каждый раз когда намечается падение. Сегодня его даже не пытались открывать. Интересный такой рынок - открывается только для роста.

Интересно, а почему в штатах никто не додумался до такого простого способа борьбы с падением индексов на бирже?

Вроде Рузвельт закрыл биржу на несколько месяцев в 1929?
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Коб wrote:
DanielMa wrote:Правда Российский рынок зарывают каждый раз когда намечается падение. Сегодня его даже не пытались открывать. Интересный такой рынок - открывается только для роста.


Интересно, а почему в штатах никто не додумался до такого простого способа борьбы с падением индексов на бирже?


Почему, останавливали торги в США не раз. Последний раз -- неделю биржа не работала в сентябре 2001-го.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

Герасим wrote:Почему, останавливали торги в США не раз. Последний раз -- неделю биржа не работала в сентябре 2001-го.


То не борьба с падением была, там технически сложно было функционировать.

На самом деле, на американских биржах так же есть триггеры остановки, но пока еще падение не достигло таких маштабов чтоб эти автоматические триггеры сработали. Просто так закрывать, чтоб народ не шугался в Aмерике не будут.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Герасим wrote:Кстати по теме топика:

Итого имеем выход на уровень в результате падения:

Россия ММВБ - 2005 год
Россия РТС - 2005 год
США Dow Jones 30 Industrials - 1998 год
США Nasdaq Comp - 1998 год
Германия DAX - 1997 год
Франция CAC 40 - 2001 год
Китай China Shanghai Comp - 1998 год
Япония Japan Nikkei 225 - 1984 год

http://hrono61.livejournal.com/195865.html

Получается отнюдь не худший...


О, подтвердили мои предположения.

Россия и США выберутся из кризиса без особых потерь.
Европа с приличными потерями.
Япония и Китай с куда большими потерями.

И причина такой оценки - демографическая, как не странно.
В Европе еще и засилие бюрократии.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

А вот кстати, кто-то может обьяснить почему в России биржу останавливаут не только при резком падении, но и при резком росте? На американских биржах такого нет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Герасим wrote:Кстати по теме топика:

Итого имеем выход на уровень в результате падения:

Россия ММВБ - 2005 год
Россия РТС - 2005 год
США Dow Jones 30 Industrials - 1998 год
США Nasdaq Comp - 1998 год
Германия DAX - 1997 год
Франция CAC 40 - 2001 год
Китай China Shanghai Comp - 1998 год
Япония Japan Nikkei 225 - 1984 год

http://hrono61.livejournal.com/195865.html

Получается отнюдь не худший...


О, подтвердили мои предположения.

Россия и США выберутся из кризиса без особых потерь.
Европа с приличными потерями.
Япония и Китай с куда большими потерями.

И причина такой оценки - демографическая, как не странно.
В Европе еще и засилие бюрократии.
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Post by DonTolik »

StrangerR wrote:О, подтвердили мои предположения.

Россия и США выберутся из кризиса без особых потерь.
Европа с приличными потерями.
Япония и Китай с куда большими потерями.


А что, мы уже дна достигли? Еще можем падать и падать.
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Post by mymus »

StrangerR wrote:Россия и США выберутся из кризиса без особых потерь.
Европа с приличными потерями.
Япония и Китай с куда большими потерями.

И причина такой оценки - демографическая, как не странно.
В Европе еще и засилие бюрократии.


Ок, мой прогноз:
Россия, Китай, США -- мягко, падение ВВП в пределах 0-2.5%
Япония, Европа -- очень-очень жестко, не удивлюсь если ВВП упадет на более чем 4%.

Но самое интересное, это конечно цена ббл через год.

Предлагаю сделать закладку и сравнить в конце октября 2009.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

DonTolik wrote:
StrangerR wrote:О, подтвердили мои предположения.

Россия и США выберутся из кризиса без особых потерь.
Европа с приличными потерями.
Япония и Китай с куда большими потерями.


А что, мы уже дна достигли? Еще можем падать и падать.


Да нет.

Дело в том, что классический курс акций определяется доходностью компании. Доходность должны быть немного выше чем у депозита в банке.

В момент пика капитализаций это правило в США было нарушено напрочь. Многие компании имели нулевую доходность но акции котировались по приличным ценам.

Ниже чем определяется доходностью акции обычно не падают - если компания надежна, конечно.

Теперь обратим внимание, что российские компании дивиденты платят. В отличие от американских. Из всего что у меня было - заметные дивиденты шли именно от американо-российских фирм.

И эта вот выплата дивидентов - доходность - определяет довольно прочное дно. Так как деньги то надо куда-то вкладывать, чтобы они приносили доход - а где доходу больше - у Газпрома или у банка Веллс Фарго? И где он надежнее (газ он никуда не денется и покупать будут, а банк - он разорится запросто, за ним кроме записей в книгах почти ничего не стоит, грубо говоря).

Так что там есть какое-то прочное дно, и заметно выше нуля.
ADB027
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 11 Apr 2006 07:38
Location: СПб->SFBA

Post by ADB027 »

StrangerR wrote:Теперь обратим внимание, что российские компании дивиденты платят. В отличие от американских.

Да знаем знаем. Мой папа купил акций РАО ЕС на ваучеры - исправно каждый год присылали то 10 копеек а то 20. Один раз правда расщедрились прислали ажно 64 копейки. А недавно прислали письмо по которому акции РАО ЕС превращаются в акции какого то инвестфонда, и можно либо согласиться либо их совсем лишиться. вот так то.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Вот тот самый сценарий по схлопыванию о котором я говорил:
" ... В разгар финансового кризиса банки готовы на крайние меры: Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога. У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость. .... В частности, Росевробанк таким образом пытается восполнить недостаток краткосрочной ликвидности, с которым столкнулись сейчас все российские банки, уверен аналитик банка "Траст" Евгений Надоршин. Так, на следующей неделе банку предстоит выплата купона и погашение еврооблигаций на сумму $150 млн. ... "
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038438

Вот так вот в прошлый раз все и шлопнулось. Сперва посыпались банки, потом схлопнулся межбанк. Теперь добавляем к этому, что у контор кучи долгов , что еще остался средний / мелкий бизнес и вот сценарий как плохо будет всем.

Останется грубо говоря только Российская Федеративная Республика "Газпром" и Российская Федеративная Республика "Сбербанк". И более ничего.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Ivan Popugaev wrote:Вот тот самый сценарий по схлопыванию о котором я говорил:
" ... В разгар финансового кризиса банки готовы на крайние меры: Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога. У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость. .... В частности, Росевробанк таким образом пытается восполнить недостаток краткосрочной ликвидности, с которым столкнулись сейчас все российские банки, уверен аналитик банка "Траст" Евгений Надоршин. Так, на следующей неделе банку предстоит выплата купона и погашение еврооблигаций на сумму $150 млн. ... "
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038438

Вот так вот в прошлый раз все и шлопнулось. Сперва посыпались банки, потом схлопнулся межбанк. Теперь добавляем к этому, что у контор кучи долгов , что еще остался средний / мелкий бизнес и вот сценарий как плохо будет всем.

Останется грубо говоря только Российская Федеративная Республика "Газпром" и Российская Федеративная Республика "Сбербанк". И более ничего.


Ну пока не хлопаются, в отличии от евпропейских и американских. А что будет посмотрим.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Ivan Popugaev wrote:
Вот так вот в прошлый раз все и шлопнулось. Сперва посыпались банки, потом схлопнулся межбанк. Теперь добавляем к этому, что у контор кучи долгов , что еще остался средний / мелкий бизнес и вот сценарий как плохо будет всем.

Останется грубо говоря только Российская Федеративная Республика "Газпром" и Российская Федеративная Республика "Сбербанк". И более ничего.
Попугаев попугает нас, попугает, а потом ка-а-ак шлопнется.... :lol:
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

:lol: :lol:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

ILT wrote:Лексикон у президента отличный, отвязанные президенты, подставили. Вроде же из интеллигентной семьи.
Нормально. Живая образная речь звучит убедительно. Вы хотите вернуться к временам Брежнева, нет?

Return to “Политика”