Все дружно покупаем серебро по 14.00-14.50

Neofitus · Post by **Neofitus** » 23 Aug 2008 02:39

SergeyVZ wrote:Интересная статья Теда Батлера о "совпадении" падения серебра (и золота) с концентрацией "naked shorts" в 2-х амер.банках:
"Between July 1, 2008 and August 5, 2008, two U.S. banks apparently went net short 28,000 COMEX contracts, or more than 20% of the entire open interest. COMEX gold saw similar short positioning by 3 U.S. banks."

22 Aug, Ted Butler: The Smoking Gun

Еще пара интересных статей:
21 Aug, Gene Arensberg: SLV Adds Silver Big Time
11 Aug, Gene Arensberg: Gold Near a Bottom?

Статьи не читал, но замечу, что naked shorts и net shorts - это разные звери

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 23 Aug 2008 03:40

Никто и не говорил что одинаковые... :roll:

Возможно, я неудачно выразился, говоря про naked shorting но имея ввиду концентрацию "net shorts" (описанную в статье). Кстати, по сегодняшним данным COT на 19 августа число commercial net shorts, как и ожидалось, еще подупало: до 123K на золоте, и до 40K на серебре:

Aug 19, 1008: COT Report

Futures & Options Combined:
Gold Commercial: 303,986 (short) - 181,458 (long) = 122,528 (net short) = 12,252,800 oz
Gold Open Interest (total): 508,294
Silver Commercial: 103,659 (short) - 63,301 (long) = 40,358 (net short) = 201,790,000 oz
Silver Open Interest (total): 184,503

Futures Only:
Gold Commercial: 248,765 (short) - 118,611 (long) = 130,154 (net short) = 13,015,400 oz
Gold Open Interest (total): 372,968
Silver Commercial: 90,759 (short) - 43,891 (long) = 46,868 (net short) = 234,340,000 oz
Silver Open Interest (total): 135,028

Все же, это больше прошлых значений commercial net shorts характерных для ямы в августе-сентябре - так что на след. неделе (перед экспирацией контрактов, a также 4-х дневным аукционом казначеек) возможны либо новые попытки продавливания (особенно на золоте), либо "качели" (с целью заманить и пощипать спекулей). С др. стороны, если им не удастся больше развести фонды/спекулей на стопы и margin calls, то возможно "short covering rally"... Keep watching !

Azzi · Post by **Azzi** » 07 Sep 2008 17:39

Прикинул стоимость производства серебра и золота: у серебра стоимость от -$6 до $8, тогда как золото доходит до $700 за унцию.
Интересно, где покупатели могут поддержать цену повышенным спросом?

Total production cost and production growth in different companies
1) Pan American: cost $7.28 in 2008 ($4.75 in 2007), annual volume 18 million ounces. Annual production increase 11%.
http://money.cnn.com/news/newsfeeds/art ... 424582.htm
2) Coeur d'Alene mines: cost $5.88 in 2007 ($5.13 in 2005), annual volume 11.5 million ounces, flat from 2005.
http://media.corporate-ir.net/media_fil ... %20PDF.pdf (p.61)
3) Hecla: cost -0.60 (negative due to credits from other by-products). Annual volume 5.6 million ounces, essentially flat from 2005. Explored silver reserves increased by 37% in 2007 from 2006.
http://media.corporate-ir.net/media_fil ... R_2007.pdf (p.22)
4) Silvercorp: -$6.3 in 2008 (yes, negative due to the by-product credits from lead and zinc). "If Pb and Zn are treated as free credits and only Ag revenue is used to cover the production cost, then the unit Ag production cost is projected to be US$1.99 to $1.79 per ounce.". Annual production 4 million ounces in 2007. Annual production growth 12%.
http://www.silvercorp.ca/news/2006/news_20060421.php

All this information leads me to believe that silver is a commodity with price determined by demand from industry+investors, not production cost. It should not be compared to gold. For instance, total production cost of gold to Hecla was $706/ounce in 2007 while silver was negative. Perhaps, the same forces that knocked oil down 30% did the same with silver for the same reason. While the price of silver will never go to zero due to demand, there is a lot of room below $12 left. Don't get me wrong, I own some SLV and feel bad about price decline. I feel better about my GLD shares for the reasons I mentioned.

Ted Butler talking about mining companies taking losses on silver production in his report on August 11, 2008 http://www.investmentrarities.com/08-11-08.html in relation to silver spot price, mentioning specifically Hecla and Coeur d’Alene as examples, is either a fool (I doubt it) or a liar.

chris · Post by **chris** » 11 Sep 2008 18:30

к 10-и подбирается. думаю может купить чуток. правда немножко стремно из-за доллора которые упорно лезет вверх

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 15 Sep 2008 01:00

"Очевидное - невероятное" на серебре... похоже что "братья" увели свою серебряную заначку (Lehman - один из трех крупнейших держателей серебрa) перед завтрашним банкротством:

Kitco Bid/Ask: 10.98 11.01
Kitco Low/High: 3.42 13.25

-Z- · Post by **-Z-** » 15 Sep 2008 01:10

SergeyVZ wrote:"Очевидное - невероятное" на серебре... похоже что "братья" увели свою серебряную заначку (Lehman - один из трех крупнейших держателей серебрa) перед завтрашним банкротством:

Kitco Bid/Ask: 10.98 11.01
Kitco Low/High: 3.42 13.25

XAG/USD did not trade that low tonight on 09/14. Actually it went up right from open, it was not that high as well... low 10.89 high 11.13

nile13 · Post by **nile13** » 15 Sep 2008 01:21

Сплошные conspiracies. Как страшно жить.

-Z- · Post by **-Z-** » 15 Sep 2008 01:46

nile13 wrote:Сплошные conspiracies. Как страшно жить.

nothing special, don't know where from kitco got their pricing, but possible that is

1) glitch on that platform
2) some idiot entered a market order to sell... thin markets in asia panimash...

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 15 Sep 2008 02:36

Похоже все-таки глюк - Kitco исправило график. Однако, что-то много у них глюков стало в последнее время :roll:

На lease rate уже несколько раз был похожий скачок... что-то IT у них совсем мышей не ловят...

MS888 · Post by **MS888** » 17 Sep 2008 19:45

Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

dimp · Post by **dimp** » 17 Sep 2008 20:35

nile13 wrote:Сплошные conspiracies. Как страшно жить.

Я уже давно заметил сильную корреляцию между склонностью вкладывать свои деньги в драг. металлы и склонностью к вере в различные conspiracy theories. :mrgreen:

PS Мои соболезнования "всем дружно купившим серебро за 14-14.50" :mrgreen:

-Z- · Post by **-Z-** » 18 Sep 2008 01:49

MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

spot prices
gold 888 + $110 in 10 hours
silver 12.45 + $2 in 12 hours

with this kinda speed gold will be $1200/oz by end of week. just watch that $1038/oz level, if broken - 1200 in a day...

silver... $18/oz at least given we continue up with this move....

scary move :mrgreen:

GarikToo · Post by **GarikToo** » 21 Sep 2008 07:26

MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило? :roll:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 21 Sep 2008 18:16

GarikToo wrote:
MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило?

Когда входишь в позицию на падении - брать надо нескольками этапами. Это техника - я купил три раза на 14, 12, и 10.60

GarikToo · Post by **GarikToo** » 21 Sep 2008 18:42

Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило?

Когда входишь в позицию на падении - брать надо нескольками этапами. Это техника - я купил три раза на 14, 12, и 10.60

То есть вы надеетесь что серебро все равно понимется хотя бы выше 12?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 21 Sep 2008 19:00

GarikToo wrote:
Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило?

Когда входишь в позицию на падении - брать надо нескольками этапами. Это техника - я купил три раза на 14, 12, и 10.60

То есть вы надеетесь что серебро все равно понимется хотя бы выше 12?

Мой прогноз серебро через три месяца будет 18-19

GarikToo · Post by **GarikToo** » 21 Sep 2008 19:02

Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило?

Когда входишь в позицию на падении - брать надо нескольками этапами. Это техника - я купил три раза на 14, 12, и 10.60

То есть вы надеетесь что серебро все равно понимется хотя бы выше 12?

Мой прогноз серебро через три месяца будет 18-19

Из-за финансового кризиса?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 21 Sep 2008 19:05

GarikToo wrote:
Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило?

Когда входишь в позицию на падении - брать надо нескольками этапами. Это техника - я купил три раза на 14, 12, и 10.60

То есть вы надеетесь что серебро все равно понимется хотя бы выше 12?

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=slv

ETF по серебру уже 12.46

Само серебро прет 12,62 на данный момент

http://www.kitco.com/market/

Sergunka · Post by **Sergunka** » 21 Sep 2008 19:08

GarikToo wrote:
Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
Sergunka wrote:
GarikToo wrote:
MS888 wrote:Ну вот и голда с серебром отскочили. Давно уж пора. GLD 85; SLV11.90

Так значит по 14 брать не стоило?

Когда входишь в позицию на падении - брать надо нескольками этапами. Это техника - я купил три раза на 14, 12, и 10.60

То есть вы надеетесь что серебро все равно понимется хотя бы выше 12?

Мой прогноз серебро через три месяца будет 18-19

Из-за финансового кризиса?

Нет, конечно, в первую очередь из-за выского коста на добычу + высокой спекулятивной составляющей в драг металлах. Кризис для серебра это фон.

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 21 Sep 2008 19:59

Падение цен было вызвано тем что банки, точнее, 2-3 US банка (согласно Bank Participation in the Futures and Options Market) зашортили ~40% по золоту, и ~80% по серебру от total commercial net short. Скорее всего, это были JPMorgan и HSBC, имеющие огромные позиции по фьючерсам и форвардным контрактам на золото и драгмет (согласно их квартальным отчетам US Bank Call Reports to FFIEC, Schedule RC-R - 99% по золоту и 85% по другим драгметаллам от общего обьема среди US банков).

Позиции commercial net short по золоту уже хорошо сократились и достигли минимумов характерных для прошлых ям, по серебру - на прошлой неделе - пока сократились недостаточно (см. графики внизу). Более подробно в этой статье:

Sept 15, 2008: Banks Cover Gold Shorts, But Not Silver, Yet

Согласно последнему COT (futures only), на прошлый вторник (Sept 16) позиции были такие такие:
Gold ........................ Sept 16 | Sept 9 | Sept 2
Commercial net short: 103022 | 93984 | 108031
..as % of open interest: 26.2% | 23.9% | 28.3%

Silver: ................... Sept 16 | Sept 9 | Sept 2
Commercial net short: 37235 | 37503 | 38848
as % of open interest: 33.1% | 32.2% | 33.3%

По золоту яма точно уже была, по серебру - скорее всего (хотя и net shorts сократились в меньшей степени чем на золоте). Вообще, цена в яме (739 и 10.30) - особенно на серебре - начинает приближаться к верхней границе себестоимости (надо учитывать, что разброс себестоимости у miners довольно большой, минимум ~30%).

washington · Post by **washington** » 23 Sep 2008 01:16

а где его то купить?серебро или золото

DEDOTMOPO3 · Post by **DEDOTMOPO3** » 23 Sep 2008 01:35

Здесь можно купить золотые и серебрянные монеты: http://goldlinecoins.stores.yahoo.net/index.html

А здесь можно почитать и послушать радио передачи про "пользу" покупки золота: http://www.goldline.com/

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 23 Sep 2008 01:42

Metal-backed ETF: GLD, IAU, SLV

Монеты:
http://tulving.com/
http://www.golddealer.com/
http://www.wexfordcoin.com/

DivisionBell · Post by **DivisionBell** » 16 Oct 2008 21:03

... И продаем по 9.7 :mrgreen:

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 16 Oct 2008 21:44