SergeyM800 wrote:Именно на это и был расчет ! А российские власти и рады стараться, нехватает только медведя с балалайкой... Ну ничему история Россию не учит, ни чему... Гордицы, одним словом...это и печалит...
ну прямо таки. на очередное сборище Россию уже не позвали. Секретарь НАТО делает грозные заявления, что делать в такой ситуации? Вариантов немного, и ни одного хорошего нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SergeyM800 wrote:Именно на это и был расчет ! А российские власти и рады стараться, нехватает только медведя с балалайкой... Ну ничему история Россию не учит, ни чему... Гордицы, одним словом...это и печалит...
ну прямо таки. на очередное сборище Россию уже не позвали. Секретарь НАТО делает грозные заявления, что делать в такой ситуации? Вариантов немного, и ни одного хорошего нет.
Это их проблемы, зачем было нужно делать в точности как они? тем самым показать что ничем не отличаешься от этих товарищей - ничем, ни подходом, ни риторикой... Я просто надеялся, что Россия окажется немного прагматичнее и выдерженней.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
SergeyM800 wrote:...Это их проблемы, зачем было нужно делать в точности как они? тем самым показать что ничем не отличаешься от этих товарищей - ничем, ни подходом, ни риторикой... Я просто надеялся, что Россия окажется немного прагматичнее и выдерженней.
У меня тоже иногда появляются такие мысли когда с кем-нибудь ругаюсь: побольше выдержки, прaгматизма, не сжигай мосты... Но потом почти всегда замечаешь как человек наглеет и отодвигает границы дозволенного еще дальше. В конце концов уже просто терпение лопается и встает вопрос: "Да почему собственно от меня ждут понимания, а себе позволяют все что угодно (как мне кажется) ?".
Зачастую все заканчивается так же как в случае с НАТО.
Flash-04 wrote:иногда бывает проще и эффективней (что важно) отплатить оппоненту его же монетой.
Это не тот случай. Россия строит отношения с миром, а не мир с ней.
То что можно остальным, еще не означает что можно новичкам...
Для тинейжера лучше ставить ограничитель скорости на его BMW, чем разрешать ему гонять как взрослые, и не обращать внимание на крики, я уже взрослый - дайте мне тоже пострелять Что собственно и происходило по отношении к России. СССР был в это ключе даже взрослее...
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
SergeyM800 wrote:Это их проблемы, зачем было нужно делать в точности как они? тем самым показать что ничем не отличаешься от этих товарищей - ничем, ни подходом, ни риторикой... Я просто надеялся, что Россия окажется немного прагматичнее и выдерженней.
Эта выдержка была бы выгоднее НЕ России. Вспомните, как долго Россия добивалась от своих партнеров выполнения договоренностей по договору ДОВСЕ. Не смогла. Только после того, как было сказано, что "дураков нет", партнеры зашевелились и даже на Росссию обиделись. Правда при этом все равно конкретных шагов так и не сделали.
Last edited by sergey812 on 21 Aug 2008 19:38, edited 2 times in total.
sergey812 wrote:Видимо, американская верхушка не расчитывала, что её желание осуществится на 200%.
Не уверен, что это было желание американской верхушки. Косвенно это подтверждается тем, что на CNN об этом не пишут Одно дело, когда доблестный Макейн победоносно надавал шелчков по носу русскому медведю и тот утерся и совсем другое, когда медведь зарычал, вылез из берлоги и норовит разнести все вокруг. Американский обыватель эгоистичен: я не уверен, что больше половины населения в восторге от перспектив войны с Россией, когда Штаты не могут справиться даже с беззащитным Ираком. Поэтому резкая реакция Москвы - это палка о двух концах, неизвестно кому это более выгодно. Если представить это строго как то, что Россия ни кому не собирается угрожать, но на вмешательство в свои дела будет отвечать очень жестко, вплоть до военных мер, то это камень в огород Макейн и остальных ястребов. Нахрен это рядовому американцу - это новый геморой, и старого полно?
Flash-04 wrote:иногда бывает проще и эффективней (что важно) отплатить оппоненту его же монетой.
Это не тот случай. Россия строит отношения с миром, а не мир с ней. То что можно остальным, еще не означает что можно новичкам... Для тинейжера лучше ставить ограничитель скорости на его BMW, чем разрешать ему гонять как взрослые, и не обращать внимание на крики, я уже взрослый - дайте мне тоже пострелять Что собственно и происходило по отношении к России. СССР был в это ключе даже взрослее...
Ну прям работать не даёте! "Так, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер предупредил коллег: переговоры с Москвой прерывать ни в коем случае нельзя. Сенсацией стало заявление главы внешнеполитического ведомства Великобритании Дэвида Милибэнда. "Мы полагаем, что изоляция России - это плохой ответ, - отметил он. - Наоборот, мы выступаем за развитие отношений. Нам нужна трезвая позиция, направленная на то, чтобы подобные вещи не происходили вновь". Британский министр выступил против исключения нашей страны из "восьмерки" и подтвердил: "Россия - важный мировой игрок, поэтому необходимо продолжать с ней работу в существующих форматах".
Подход Милибэнда совпал с осторожной позицией ведущих европейских держав, не желающих изоляции основного партнера НАТО в борьбе с международным терроризмом. Такой поворот официального Лондона, на который Вашингтон делал главную ставку в сколачивании антимосковской коалиции, стал для американцев чуть ли не ударом в спину. Кондолиза Райс осталась в милой компании с прибалтами и поляками"
http://www.izvestia.ru/politic/article3119661/
Так что оказалось результатом мудрой и взвешенной политики НАТО и США, в частности? Безопасность Европы и США резко возросла? ПРО в Восточной Европе ставят против худосочного Ирана, у которого ни нюков, ни ракет пока нет и неизвестно, будут ли. И ссорятся при этом со страной, у которой и того и другого в изобилии.
SergeyM800 wrote:Это не тот случай. Россия строит отношения с миром, а не мир с ней.
Сергей, знаете как я вижу идеальное государство? Оно должно служить своим гражданам и следовать букве закона и полностью чхать на интересы других государств, не давать ни крошки своего. С первым у России пока проблема Со вторым я вижу что проблем нет. И не надо говорить что из второго следует первое, с точностью наоборот.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Что собственно и происходило по отношении к России. СССР был в это ключе даже взрослее...
Одно дело, когда доблестный Макейн победоносно надавал шелчков по носу русскому медведю и тот утерся и совсем другое, когда медведь зарычал, вылез из берлоги и норовит разнести все вокруг. Американский обыватель эгоистичен: я не уверен, что больше половины населения в восторге от перспектив войны с Россией, когда Штаты не могут справиться даже с беззащитным Ираком. Поэтому резкая реакция Москвы - это палка о двух концах, неизвестно кому это более выгодно. Если представить это строго как то, что Россия ни кому не собирается угрожать, но на вмешательство в свои дела будет отвечать очень жестко, вплоть до военных мер, то это камень в огород Макейн и остальных ястребов. Нахрен это рядовому американцу - это новый геморой, и старого полно?
Со вторым я вижу что проблем нет. 