Misha wrote:Теперь расскажите мне, кто и как возражает в России против истребления братского грузинского народа?
Факты истребления (ну или хотя бы один факт) - в студию!
согласен... не буду даже спорить , просот поменяю вопрос: много ли народу сейчас в России активно борящегося за вывод войск из Грузии (по аналогии с Чехословакией и Афганистаном)
Ну если аналогии, тогда WW2 вспомните... Там тоже было вторжение в страну агрессора после агрессии... Ни Чехословакией и Афганистаном не подходят...
Т.е. Вы уверены, что Грузия осуществила агрессию против России? Давно на карту смотрели?
Айсберг wrote: Всё, что может спасти Грузию и грузин - так это раскаяние ...... Раскаются - тогда можно и о "200 лет дружбы" вспомнить...
Айсберг, надеюсь вы понимаете, что это невозможно.
За всю историю человечества не было случая, чтобы какой-либо народ в чём-либо покаялся. (За исключением немцев. Но их к этому усиленно принуждали оккупационные власти.)
Требование "покаяться" - это типичный пример демагогии. И че-к, призывающий к покаянию чужой народ на самом деле всего лишь не желает нормализации отношений. Либо просто не понимает невыполнимости своих претензий.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
Misha wrote: Понимаете, с Грузией не просто дружили 200 лет, а просто сроднились. Мне интересно, хоть кто-нибудь выступил "за грузинов" ? Не за Саакашвили, не за Шеварнадзе, который возможно и ест-ь один из виновников сегодняшних проблем, за обычных людей, за дружбу народов.
Миша, Вы ситуацию-то хоть чуть-чуть поняли?
Грузины уже 17 лет как (еще со времён Гамсахурдии) только и делают, что обвиняют Россию во всех грехах... А "200 лет дружбы" изящно превратили в "200 лет оккупации".... Грузины сами выбрали себе президента, который открыто провозгласил АНТИроссийский курс... более того... грузины сами очень даже поддерживают присутствие на своей територии нашего самого опаснейшего потенциального врага, помогая ему во всех его антироссийских действиях....
Не надо отделять Грузию от грузин... Это как раз тот самый случай, когда настроения народа полностью соответствовали действиям своих избранников.... Тем более, что в демократическом государстве - народ ОБЯЗАН нести ответственность за действия тех, кого избрал...
Всё, что может спасти Грузию и грузин - так это раскаяние за всё соделанное ими в годы своей якобы "независимости"... И полное свёртывание антироссийской политики.... Раскаются - тогда можно и о "200 лет дружбы" вспомнить...
Я специально не хочу обсуждать вопрос "кто первый начал?" Потому что на каждый аргумент находится контр-аргумент.
Мне интересно просто что такое общественное мнение в России? Есть ли разные мнения, или все как один? Т.е. если раньще всем говорили что это из-за большевиков у нас полный "одобрямс", то сейчас то что?
Мне кажется, взаимопонимание между людьми из разных стран очень зависит от этого. Заявления типа "никто в Америке не возражал против войны в Ираке" не столько следствие неосведомленности, сколько привычки, что все голосуют как один. Ну есть пару "инакомыслящих", но они либо преследуют свои корыстные цели, либо по ним действительно дурдом плачет.
про "покаяние" - всем есть за что каятся, Россия - не исключение.
Misha wrote: Понимаете, с Грузией не просто дружили 200 лет, а просто сроднились.
Не было этого, это один из стереотипов СССР. В стародавние времена когда устраивались браки между властителями - это был не результат дружбы, это было желание не допустить войны...
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
SergeyM800 wrote: В стародавние времена когда устраивались браки между властителями.
отчего же только в стародавние - назарбаевы и акаевы, ющенко и наложница выданнае ему в госдепе... как акаева выгнали, так и дочь назарбаев у его сына обратно отобрал
Misha wrote: Понимаете, с Грузией не просто дружили 200 лет, а просто сроднились. Мне интересно, хоть кто-нибудь выступил "за грузинов" ? Не за Саакашвили, не за Шеварнадзе, который возможно и ест-ь один из виновников сегодняшних проблем, за обычных людей, за дружбу народов.
Миша, Вы ситуацию-то хоть чуть-чуть поняли?
Грузины уже 17 лет как (еще со времён Гамсахурдии) только и делают, что обвиняют Россию во всех грехах... А "200 лет дружбы" изящно превратили в "200 лет оккупации".... Грузины сами выбрали себе президента, который открыто провозгласил АНТИроссийский курс... более того... грузины сами очень даже поддерживают присутствие на своей територии нашего самого опаснейшего потенциального врага, помогая ему во всех его антироссийских действиях....
Не надо отделять Грузию от грузин... Это как раз тот самый случай, когда настроения народа полностью соответствовали действиям своих избранников.... Тем более, что в демократическом государстве - народ ОБЯЗАН нести ответственность за действия тех, кого избрал...
Всё, что может спасти Грузию и грузин - так это раскаяние за всё соделанное ими в годы своей якобы "независимости"... И полное свёртывание антироссийской политики.... Раскаются - тогда можно и о "200 лет дружбы" вспомнить...
Я специально не хочу обсуждать вопрос "кто первый начал?" Потому что на каждый аргумент находится контр-аргумент.
Мне интересно просто что такое общественное мнение в России? Есть ли разные мнения, или все как один? Т.е. если раньще всем говорили что это из-за большевиков у нас полный "одобрямс", то сейчас то что?
Мне кажется, взаимопонимание между людьми из разных стран очень зависит от этого. Заявления типа "никто в Америке не возражал против войны в Ираке" не столько следствие неосведомленности, сколько привычки, что все голосуют как один. Ну есть пару "инакомыслящих", но они либо преследуют свои корыстные цели, либо по ним действительно дурдом плачет.
про "покаяние" - всем есть за что каятся, Россия - не исключение.
Ох, Миша, благодаря Вам я вспомнила грузинский фильм "Покаяние". Если мне не изменяет память то там каялись за преступления Сталина, Берии...
Или я way off?
SergeyM800 wrote: В стародавние времена когда устраивались браки между властителями.
отчего же только в стародавние - назарбаевы и акаевы, ющенко и наложница выданнае ему в госдепе... как акаева выгнали, так и дочь назарбаев у его сына обратно отобрал
А кто там на выдане у России и Грузии сейчас ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
«Каждая дорога ведет к церкви, к Богу, и он — последний судья». — говорит старуха. Этой христианской идеей завершается фильм.
Главный приз фильму ВКФ-87 в Тбилиси; Специальный Гран-при жюри МКФ в Канне-87, а также премия ФИПРЕССИ и приз экуменического жюри; Специальный приз жюри и приз за лучшую мужскую роль (А.Махарадзе) МКФ в Чикаго-87; Приз «Иеста Бордсена» МКФ в Хаугесунде-87 (Норвегия); Ленинская премия (1988, за фильм); Призы Киноакадемии «Ника-87»: лучшему игровому фильму, режиссеру (Т.Абуладзе), художнику (Г.Микеладзе), сценаристам (Н.Джанелидзе, Т.Абуладзе, Р.Квеселава), оператору (М.Агранович), актеру (А.Махарадзе).
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
jvn2a wrote:.. вспомнила грузинский фильм "Покаяние". Если мне не изменяет память то там каялись за преступления Сталина, Берии... Или я way off?
Там внук покаялся за деда. Фильм - художественный .
внук-грузин за деда-грузина? Ответьте, это очень важно.
По-моему - да. А почему это важно? В реале грузины за Сталина не каялись.
Музей Сталина в Гори до сих пор существует.
Так же как и музеи Ленина в Ульяновске и Москве.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
Misha wrote: Понимаете, с Грузией не просто дружили 200 лет, а просто сроднились.
Не было этого, это один из стереотипов СССР. В стародавние времена когда устраивались браки между властителями - это был не результат дружбы, это было желание не допустить войны...
Пётр Ива́нович Багратио́н - тоже стереотип СССР?
Или Окуджава?
SergeyM800 wrote: В стародавние времена когда устраивались браки между властителями.
отчего же только в стародавние - назарбаевы и акаевы, ющенко и наложница выданнае ему в госдепе... как акаева выгнали, так и дочь назарбаев у его сына обратно отобрал
А кто там на выдане у России и Грузии сейчас ?
миша мериканку не заслужил - ему только голланку выдали, греться - ибо зимой в грузии холодно.
Давно на карту смотрели? 
