НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

[jiang]

Удивительное рядом.

На сайте МВД Грузии -

Statement of the Ministry of Internal Affairs of Georgia 08 August 2008

According to the operative information received through intelligence sources, the Ossetian separatists are planning to bomb the positions of Rusian Peacekeeping Forces with the purpose of involving them in the existing conflict.

Press Service of MIA

http://www.police.ge/en/curview.aspx?ne ... tegoryid=1

[ZSM-5]

Удивительное рядом.

На сайте МВД Грузии -

Statement of the Ministry of Internal Affairs of Georgia 08 August 2008

According to the operative information received through intelligence sources, the Ossetian separatists are planning to bomb the positions of Rusian Peacekeeping Forces with the purpose of involving them in the existing conflict.

Press Service of MIA

http://www.police.ge/en/curview.aspx?ne ... tegoryid=1

Ах, какой пассаж! Так это осетины, оказывается, разрушили штаб росийских миротворцев... И на Цхинвали с танками пошли тоже они, а вовсе не грузины....

[jiang]

Удивительное рядом.

На сайте МВД Грузии -

Statement of the Ministry of Internal Affairs of Georgia 08 August 2008

According to the operative information received through intelligence sources, the Ossetian separatists are planning to bomb the positions of Rusian Peacekeeping Forces with the purpose of involving them in the existing conflict.

Press Service of MIA

http://www.police.ge/en/curview.aspx?ne ... tegoryid=1

Ах, какой пассаж! Так это осетины, оказывается, разрушили штаб росийских миротворцев... И на Цхинвали с танками пошли тоже они, а вовсе не грузины....

Не надо наговаривать на полицеских. Они говорят, что осетины только планируют бомбить позиции миротворцев.

Тут, впрочем, проблема есть. Обстрел миротворцев (и города в целом) грузинской артиллерией зафиксировала группа наблюдения ОБСЕ. Их позиции, собственно, тоже обстреляли. Т.е. согласно оперативным источникам в Грузии, осетины собирались обстреливать уже руины. "Дети гор..." (с)

[Virginian]

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4553476.ece

"...Germany and France both voted against allowing Georgia and Ukraine to start the membership action plan but agreed with all the other alliance members that both countries would one day join Nato. Angela Merkel, the German Chancellor, confirmed yesterday that Germany supported Georgia's aspirations. Alliance sources said that, even if Nato foreign ministers approved the action plan in December, it could take up to ten years before membership was finally approved. "


Сразу вспоминается одна восточная притча про обучение ишака коран читать.

[авокадо]

я вот все думаю, как теперь Белый Дом будет Сааку смещать?
наверное, вызовут в Вашингтонский обком "для консультаций"
а в дороге - вдруг - Саака склеит ласты, подавившись очередным недожеванным галстуком

ну, про галстук потом "свободолюбивые американские СМИ" конечно же напишут, что он был подсунут "злым путеном"
но дело от этого мало поменяется...

[smitin]

Но фейсы у них были не самодовольно-хаппи, как обычно, а довольно лузерские на этот раз!

Мне показалось, что американцы пережали в этот раз. На них уже не обращают внимание - а это уже поражение. С Конди и Джорджем даже не разговаривают, на их пляски с бубнами - не обращают внимание, на их громогласные заявления - ничего не отвечают. По моему, Америка проиграла..

yep. Этот раунд Америка проиграла - проспала возрождение России, занимаясь Ираком, Ираном, террористами и выборами.

Только вы зря думаете, что России это не аукнется еще многократно. На данный момент -да, у Америки немного рычагов давления. Но моменты меняются, а за Россией теперь будет пристальный надзор.

[sergey1234]

Украинский журналист, побывавший на месте событий минувшим днём, пишет своим друзьям на форуме:

"Ну вот, только что вернулся их Каспи, был там весь день. Ехали через обходную дорогу, видел грузинских пару танков, и грузовик, очень хорошо замаскированные, если бы медленно не ехали, то так бы и не заметил. Сфотал взорванный мост, скупался в Куре под ним, помог грузинам втягивать шпалы, которые они сбрасывают в куру со старого моста 1899, чтобы запустить его, пока новый сделают. Наверху на горе стоит два русских танка и бмп, и урал, скорее всего завтра их уже не будет. В Каспи русские вели себя вежливо, мост только взорвали и все. От взрыва в радиусе метров 300-400 побило все стекла и повыдергивало рамы из окон, на одном доме черепицу сорвало.
...
Угомонись, русские взорвали, я поехал туда и опросил местных. Пришли два дядьки с утреца, поставили ящик какй то и ушли, а через пару минут пролета не было, учитывая характер взрыва, мост рванули снизу, то есть подготовили ночью. А дядьки ушли наверх на гору к своим,которые там и сидели, когда мы приехали.
...
Взорвали нормально, взрыв был сильный, но взорвали один пролет всего, а старый мост рядом не тронули. То есть, взорвали для того, чтобы заблокировать коммуникацию на ограниченное время исходя из своих соображений"

[smitin]

Россия в своем стиле.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/17/provocation/

Минобороны России заявило о подготовке провокации со стороны Грузии в Гори, сообщает "Интерфакс".

По словам представителя министерства, в окрестностях города срочно формируется вооруженная группа, члены которой под видом российских солдат "займутся мародерством и издевательством над местными жителями".

Источник утверждает, что в группу провокаторов войдут грузины, украинские националисты и чеченские террористы, находящиеся в Грузии. Их действия, по словам представителя Минобороны, будут сняты на камеры, а записи представят миру как доказательство "зверств российской военщины".

В министерстве заверили, что российские военнослужащие не входили в Гори.

Как отметил представитель Минобороны, городские власти Гори предупреждены о провокации. "Если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти", - подчеркнули в министерстве.
-------------------------

После того, как всякого рода отребье при попустительстве российских военных мародерничало вплоть до "конфискаций" журналистских машин - Россия наконец решает принять меры. А то неудобно как-то, пресса вонять начала. Но вместо того, чтобы начать всерьез бороться с мародерами, их объявляют "грузинскими провокаторами". Ай, маладца !

Непонятно только, кто является таргет-группой данной лапши. Внутреннему обывателю глубоко начхать на наличие мародеров. А снаружи России таких идиотов, чтобы поверить в заявление министерства, рождается мало и редко.

[Frukt]

Мне показалось, что американцы пережали в этот раз. На них уже не обращают внимание - а это уже поражение. С Конди и Джорджем даже не разговаривают, на их пляски с бубнами - не обращают внимание, на их громогласные заявления - ничего не отвечают. По моему, Америка проиграла..

Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо - Николя со всей очевидностью хочет быть первой скрипкой в ЕС, и Меркель ему только мешается. Так что некоторое похолодание в тандеме Франция-Германия, и дрейф Германии в сторону США в вопросах политики совсем не удивительны.

Все так. Но, тем не менее участие Меркель в этом конфликте, имхо, было не только запоздавшим, но и неуместным. Совершенно непонятна ее роль в "посредничестве".
Все было сделано без нее. По сути, представителем ЕС был Саркози. Меркель же, просто приехала и ничего не сделала, только демагогию развела.

[Frukt]

США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?

Да, разумеется! Участвовали и бежали. Вся информационная война сейчас - это размахивание кулаками и матершина из-за своего забора. Сублимация побежденного и убежавшего.

Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.

Армия грузии, как армия страны марионетки США, является и подконтрольной Вашингтону. По большому счету, на нем и лежит ответственность за преступления их протеже.

[StrangerR]

США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?

Да, разумеется! Участвовали и бежали. Вся информационная война сейчас - это размахивание кулаками и матершина из-за своего забора. Сублимация побежденного и убежавшего.

Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.

Армия грузии, как армия страны марионетки США, является и подконтрольной Вашингтону. По большому счету, на нем и лежит ответственность за преступления их протеже.

Ну это неверное утверждение. Грузия не является марионеткой и армия ее неподконтрольна США.

В этом-то и проблема. Что США поддерживает режимы, не особо представляя что это и кто это . Сколько раз уже накалывались. Накололись и в этот раз - представляли САКУ светочем демократии, а он оказался неумным и амбициозным дураком. Если бы он был марионеткой - ему бы не позволили ввязываться в такую авантюру.

[remaL]

Россия в своем стиле.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/17/provocation/

Минобороны России заявило о подготовке провокации со стороны Грузии в Гори, сообщает "Интерфакс".

По словам представителя министерства, в окрестностях города срочно формируется вооруженная группа, члены которой под видом российских солдат "займутся мародерством и издевательством над местными жителями".

Источник утверждает, что в группу провокаторов войдут грузины, украинские националисты и чеченские террористы, находящиеся в Грузии. Их действия, по словам представителя Минобороны, будут сняты на камеры, а записи представят миру как доказательство "зверств российской военщины".

В министерстве заверили, что российские военнослужащие не входили в Гори.

Как отметил представитель Минобороны, городские власти Гори предупреждены о провокации. "Если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти", - подчеркнули в министерстве.
-------------------------

После того, как всякого рода отребье при попустительстве российских военных мародерничало вплоть до "конфискаций" журналистских машин - Россия наконец решает принять меры. А то неудобно как-то, пресса вонять начала. Но вместо того, чтобы начать всерьез бороться с мародерами, их объявляют "грузинскими провокаторами". Ай, маладца !

Непонятно только, кто является таргет-группой данной лапши. Внутреннему обывателю глубоко начхать на наличие мародеров. А снаружи России таких идиотов, чтобы поверить в заявление министерства, рождается мало и редко.

Туда введена полиция грузинская по просьбе российской стороны. Уже решили бы что от России требуется, полная оккупация с поддержкой порядка, или вывод войск. А то с одной стороны требуют контроля, с другой гонят.

[MaxSt]

Если бы он был марионеткой - ему бы не позволили ввязываться в такую авантюру.

Почему нет?

[Frukt]

США учавствовали в конфликте в ЮО/Грузии и не дай бог "бежали"?

Да, разумеется! Участвовали и бежали. Вся информационная война сейчас - это размахивание кулаками и матершина из-за своего забора. Сублимация побежденного и убежавшего.

Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.

Армия грузии, как армия страны марионетки США, является и подконтрольной Вашингтону. По большому счету, на нем и лежит ответственность за преступления их протеже.

Ну это неверное утверждение. Грузия не является марионеткой и армия ее неподконтрольна США.

В этом-то и проблема. Что США поддерживает режимы, не особо представляя что это и кто это . Сколько раз уже накалывались. Накололись и в этот раз - представляли САКУ светочем демократии, а он оказался неумным и амбициозным дураком. Если бы он был марионеткой - ему бы не позволили ввязываться в такую авантюру.

Если вы хотите сказать, что Грузия не союзник ( следует понимать марионетка, в случае с Грузией ), то это будет противоречить заявлениям ведущих политиков США. От Буша с Раис до Маккеина.
Грузия полностью зависима от штатов. Финансирование идет напрямую.
Это вновь созданный режим, для каких целей? Для укрепления дружбы и сотрудничества с Россией? Это заноза просто.
Не исключаю возможности, что Саакашвили сильно "занесло", последнее время и он деиствительно мог проявить самостоятельность. Но это очень и очень маловероятно.

[Fracas]

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=138212

[YevgenyN]

Интересные результаты голосования по различным странам.
http://www.georgia-vs-russia.com/?stats

[sergey1234]

Пустое это весь наш спор. Вот давно знакомые люди в городе где много грузин в глубине России (есть даже грузинский "вор в законе") обсуждают конфликт - совсем другой уровень. Происшедшее на Кавказе называют не иначе, как "казусом".

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Amyati ... 0815225325)_HPIM0117.jpg
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Amyati ... 0815225127)_HPIM0113.jpg
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Amyati ... 0815225144)_HPIM0114.jpg
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Amyati ... 0815225156)_HPIM0115.jpg
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Amyati ... 0815225245)_HPIM0116.jpg
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Amyati ... 0815225343)_HPIM0119.jpg

[jvn2a]

Интересные результаты голосования по различным странам.
http://www.georgia-vs-russia.com/?stats

Спасибо, проголосовала.
.

[tau797]

НАТО активно разрабатывает и давно применяет беспилотные системы в диапазоне от миниатюрных разведчиков до ударных систем. Беспилотники могут доставляются даже баллистическими ракетами. Время реакции в любой точке мита - минуты. Против них танкам делать нечего. Пока армия развернется, от нее ничего не останется. на самом деле это страшно

Борис, Вы сильно преувеличиваете.
БПЛА - вполне перспективный вид военной техники, более того, по моим впечатлениям от Ле-Бурже 2007 - это будущее авиации.
На современном этапе - они являются важной (но только одной из!) составляющей системы разведки и боевого управления (кстати, используются БПЛА и нашей армией, я где-то тут даже приводил ссылку).
Но! Они не являются никакой магической "серебряной пулей"

Кстати, если кому интересно, для стереоскопичности взгляда статья о некоторых особенностях применения БПЛА
Чтобы не было конфуза...Настоящее и будущее БПЛА

[sergey1234]

Грузинскиx БПЛА было сбито там немало и пока что иx преимущества над пилотируемыми разведчиками особо не видно, кастати.

[Dmitry Lee]

После того, как всякого рода отребье при попустительстве российских военных мародерничало вплоть до "конфискаций" журналистских машин - Россия наконец решает принять меры. А то неудобно как-то, пресса вонять начала.

Я что-то запамятовал, когда после взятия Багдада всякое отребье при попустительстве (а местами и при непосредственном участии) американских военных мародерничало вплоть до разграбления национальных музеев и "конфискаций" "золота партии" вы также пламенно протестовали?

Прекрасно уже то, что сами военные не занимаются мародерством. А отлавливать всякое жулье и отребье - это не их задача, насколько я понимаю военные не препятсвуют работе грузинской полиции, вот они пусть и ловят мародеров.

[worldCitizen]

Интересные результаты голосования по различным странам.
http://www.georgia-vs-russia.com/?stats

Какой то подозрительный сайт. Конфликт только неделю, а проголосовало уже 200000 народу...Кликаешь на vote внизу, появляется окно this is an attack site.

[worldCitizen]

Да я не против. Какая разница кто их везет на бойню?
Да и летели, полагаю, они точно не через Осетию.

Но ваш ответ вызывает такую ассоциацию. Похоже, что американцы хотят теперь всячески дистанцироваться от Саакашвили. И даже не потому, что он - варвар. А, потому, что он теперь для них - лузер. Политический труп.

A former Zionist leader who speaks fluent Hebrew, Yakobashvili credited Israeli defense companies with "enabling us to train our army and giving us the possibility to withstand the Russians," but termed the Israeli government's decision to stop arms exports to his country "a disgrace."

He said the West should have responded by "deploying NATO troops to defend Georgia's vital infrastructure," and that "Israel is betraying us, along with the European countries and the United States."

[v7461558]

Правда медленно выходит http://www.nytimes.com/2008/08/18/washi ... diplo.html (но ещё не вся вышла?)

While the public line from the Bush administration has been that Russia and Mr. Putin are largely to blame, some administration officials said the Georgian military had drawn up a “concept of operations” for crisis in South Ossetia that called for its army units to sweep across the region and rapidly establish such firm control that a Russian response could be pre-empted.

[...]

Foreign Minister Eka Tkeshelashvili of Georgia called Mr. Fried and told him that her country was under attack, and that Georgia had to protect its people. Mr. Fried, according to a senior administration official, told the Georgian not to go into South Ossetia. The Georgians moved in on Aug. 7.

[tau797]

Единственное современное "оружие" - Глосснас, который не работал

ГЛОНАСС работает. Покрытие территории России на сегодняшний день - практически полное.