НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Fielder wrote:
uncle_Pasha wrote:
ZSM-5 wrote:Да нет, не все так просто, им удалось, похоже, перетянуть Меркель на свою сторону. Что, кстати, было ожидаемо

Меркель достаточно долго ждала доказательств массовых жертв среди мирного населения и разрушений. Российская сторона не смогла ничего предложить за истекшее время.
Более того, если доказательств так и не будет представленно, то примеру Меркель скорее всего последует и остальная Европа.


при встрече с Медведевым она отказалась сама смотреть какие-то документы о обстреле, упоминалось где-то

При встрече Медведев лишь в очередной раз пообещал представить что-то.

Удачи!
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

ILT wrote: Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.

В СМИ есть информация о по крайней мере двух американцах захваченных в плен в районе Цхинвала - раненом снайпере, которого бросили грузины убегая, и о подрывнике, захваченном севернее Цхинвала. Кроме этого, есть два трупа американцев. По этим фактам сейчас работают. В первые дни грузинской агрессии, больше 100 американских военных были срочно эвакуированы из Грузии.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Дачник wrote:Ай, ну что вы в самом деле так трагично! :) просто бюргерам надо маленечко попереживать по поводу "несоразмерного применения"... их же, бюргеров, опосля ихних освенцимов и треблинок хлебом не корми - только дай попереживать по этому поводу.

Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью. Ваших издевок они не заслужили.
Удачи!
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

RZ_1 wrote:
ILT wrote: Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.

В СМИ есть информация о по крайней мере двух американцах захваченных в плен в районе Цхинвала - раненом снайпере, которого бросили грузины убегая, и о подрывнике, захваченном севернее Цхинвала. Кроме этого, есть два трупа американцев. По этим фактам сейчас работают. В первые дни грузинской агрессии, больше 100 американских военных были срочно эвакуированы из Грузии.


Еще раз http://www.stripes.com/article.asp?sect ... chive=true ,

Конечно военных эвакуировали, потому что планов участвовать в конфликте не было. Если бы были, военных бы не увозили, а привозили.
Born to Travel, Forced to Work.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

adb wrote: Подозреваю, что часть подготовки могла быть сделана, в ответ на концетрацию грузинских войск близ границы ЮО

Что не так?

Все так - особенно "Подозреваю, что часть подготовки могла быть сделана, в ответ на концетрацию грузинских войск близ границы ЮО" :)
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

uncle_Pasha wrote:Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью. Ваших издевок они не заслужили.
Удачи!

Сдержанностью отличались, говорите? И при этом постоянно талдычат о "непропорциональном применении силы". Разве в этом заключается "исключительная сдержанность"?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

ZSM-5 wrote:
adb wrote:Не только. Она сильно против повторения сценария Косова.

В смысле?


В том плане, чтобы пошел процесс признания Абхазии, ЮО по косовскому сценарию.
Миру мир
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

sergey812 wrote:
uncle_Pasha wrote:Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью. Ваших издевок они не заслужили.

Сдержанностью отличалисьб говорите? И при этом постоянно говорят о непропорциональном применении силы.

Приведите мне ссылку на немецкий источник, который постоянно это утверждает, не цитируя при этом Буша?
sergey812 wrote:Разве в этом заключается исключительная сдержанность?

Сдержанность заключается прежде всего в могостроннем освещении событий и осторожности в выводах.
Удачи!
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

uncle_Pasha wrote:
sergey812 wrote:
uncle_Pasha wrote:Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью. Ваших издевок они не заслужили.

Сдержанностью отличалисьб говорите? И при этом постоянно говорят о непропорциональном применении силы.

Приведите мне ссылку на немецкий источник, который это утверждает, не цитируя при этом Буша?!

Предлагаю вам посмотреть интервью Меркель во время её последнего визита в Москву. Она именно так и говорила.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

vovap wrote:Все так - особенно "Подозреваю, что часть подготовки могла быть сделана, в ответ на концетрацию грузинских войск близ границы ЮО" :)


Работать на опережение штатная обязанность руководства армии. Я думаю и в уставе что-то подобное прописано. :pain1:
Миру мир
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Герасим wrote:Военнослужащие Армии США находились, вполне официально, в составе грузинской армии.

Они не находились в составе грузинской армии. Примерно как американский посол не в составе грузинского правительства.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

vovap wrote:Они не находились в составе грузинской армии. Примерно как американский посол не в составе грузинского правительства.

А почему тогда они в виде трупов и пленных оказались в Осетии? :pain1:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

adb wrote:
ZSM-5 wrote:
adb wrote:Не только. Она сильно против повторения сценария Косова.

В смысле?


В том плане, чтобы пошел процесс признания Абхазии, ЮО по косовскому сценарию.

А, ну тогда да, согласен.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

ILT wrote:
RZ_1 wrote:
ILT wrote: Армия США участвовала и бежала? Можно хоть какими-то фактами это подкрепить? Грузия пока что даже не вошла в НАТО.

В СМИ есть информация о по крайней мере двух американцах захваченных в плен в районе Цхинвала - раненом снайпере, которого бросили грузины убегая, и о подрывнике, захваченном севернее Цхинвала. Кроме этого, есть два трупа американцев. По этим фактам сейчас работают. В первые дни грузинской агрессии, больше 100 американских военных были срочно эвакуированы из Грузии.


Еще раз http://www.stripes.com/article.asp?sect ... chive=true ,

Конечно военных эвакуировали, потому что планов участвовать в конфликте не было. Если бы были, военных бы не увозили, а привозили.


На брифинге Наговицыну вопрос журналиста.

Это вполне логично то что вы наносите удары по базам в Грузии в ходе операции принуждения к миру. Насколько было бы логично сбить 8 самолетов ВВС США которые перебрасывают грузинскую армию из Ирака? :wink:
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

sergey812 wrote:
uncle_Pasha wrote:
sergey812 wrote:
uncle_Pasha wrote:Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью. Ваших издевок они не заслужили.

Сдержанностью отличалисьб говорите? И при этом постоянно говорят о непропорциональном применении силы.

Приведите мне ссылку на немецкий источник, который это утверждает, не цитируя при этом Буша?!

Предлагаю вам посмотреть интервью Меркель во время её последнего визита в Москву. Она именно так и говорила.

Меркель - это пресса?
Удачи!
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

ILT wrote: Конечно военных эвакуировали, потому что планов участвовать в конфликте не было. Если бы были, военных бы не увозили, а привозили.

А откуда вы знаете, какие были планы у американцев? 8O Со стороны выглядит так, что когда российская армия стала громить американо-грузинские войска - американцы (кто сумел) быстро сбежали. Т.е. если бы разгрома не было бы - американцы бы не побежали. Если бы у американцев не было планов участвовать в конфликте - они бы вывезли своих военных ДО 7 августа 2008 года, а не после 10 августа 2008 года.

В этом ключе, интересно заявление Лаврова о том, что Райс с ним не говорила ни 7, ни 8, ни 9 августа. А начала говорить только об срочной эвакуации американцев 10 августа, когда стало ясно что американцы могут привезти десятки и сотни гробов в США.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

uncle_Pasha wrote:При встрече Медведев лишь в очередной раз пообещал представить что-то.

Это Вам сама Меркель сообщила? :food:

В Тбилиси Меркель перво-наперво захотела пообщаться с беженцами из Гори, а в Москве поехать в госпитали с ранеными она почему-то не захотела.... Наверно, времени не хватило....

В общем, я это в очередной раз по-поводу "нерушимой германо-российской дружбы".... Газ газом, а на большее они что-то не очень... Так что, думая о будущем России, на восток надо смотреть, а не на запад. :umnik1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Вот, стоило на денек отойти от форума и тут уже россияне победили амреиканцев на войне. :mrgreen:
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

uncle_Pasha wrote:Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью.


У немцев еще свежа память на Адольфа. Они посмотрели на Саакашвилили, на его причесочку, замашки, все тут же сопоставили, поняли...
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

remaL wrote:На брифинге Наговицыну вопрос журналиста.

Это вполне логично то что вы наносите удары по базам в Грузии в ходе операции принуждения к миру. Насколько было бы логично сбить 8 самолетов ВВС США которые перебрасывают грузинскую армию из Ирака? :wink:

Если бы сбили эти самолеты за пределами Южной осетии, то это было бы, очевидно, "непропорциональное применение силы". Насколько известно, принуждение к миру не подразумевало уничтожение всего личного состава грузинской армии, где бы они не находились... Только тех, кто пришел с оружием на ту землю, и не захотел ретироваться по-добру по-здорову.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

ZSM-5 wrote:
uncle_Pasha wrote:При встрече Медведев лишь в очередной раз пообещал представить что-то.

Это Вам сама Меркель сообщила? :фоод:

В Тбилиси Меркель перво-наперво захотела пообщаться с беженцами из Гори, а в Москве поехать в госпитали с ранеными она почему-то не захотела.... Наверно, времени не хватило....

В общем, я это в очередной раз по-поводу "нерушимой германо-российской дружбы".... Газ газом, а на большее они что-то не очень... Так что, думая о будущем России, на восток надо смотреть, а не на запад. :умник1:


России надо извлекать выгоду откуда только возможно и Европа основнои рынок. В тоже время вполне правильно стоится Тихоокенскии трубопровод.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

uncle_Pasha wrote: Меркель - это пресса?
Удачи!

Пресса не цитирует Меркель? :pain1:
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

ZSM-5 wrote:В общем, я это в очередной раз по-поводу "нерушимой германо-российской дружбы".... Газ газом, а на большее они что-то не очень... Так что, думая о будущем России, на восток надо смотреть, а не на запад. :umnik1:


Однозначно! А на варварском западе, бывшых задворках римской империи, пусть дальше двойные стандарты развивают, анализируют ошибки освенцима и прочее. :-)
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

sergey812 wrote:
uncle_Pasha wrote:Европейская, и в особенности немецкая, пресса все это время отличалась исключительной сдержанностью. Ваших издевок они не заслужили.
Удачи!

Сдержанностью отличались, говорите? И при этом постоянно талдычат о "непропорциональном применении силы". Разве в этом заключается "исключительная сдержанность"?


Это комплимент.

"Непропорциональное применение силы" есть фундамент военной мысли. Чтобы победить требуется создать значительный перевес сил и средств на участке атаки. Намеренно учинить и поддерживать диспропорцию. Теоретические основы такого военного поведения создал Клаузевиц, немцы это должны помнить хорошо.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

remaL wrote:На брифинге Наговицыну вопрос журналиста.

Это вполне логично то что вы наносите удары по базам в Грузии в ходе операции принуждения к миру. Насколько было бы логично сбить 8 самолетов ВВС США которые перебрасывают грузинскую армию из Ирака? :wink:


И где Вы видите отсутствие логики? Грузинские части находятся в Ираке по соглашению с НАТО, почему они не могли потребовать возвращения в условиях военной ситуации? :pain1:
Born to Travel, Forced to Work.

Return to “Политика”