НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

MaxSt · Post by **MaxSt** » 12 Aug 2008 19:08

vaduz wrote:Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м.

Это Буш-младший совершил ошибку. Буш-старший все сделал правильно.

vaduz · Post by **vaduz** » 12 Aug 2008 19:10

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м.

Это Буш-младший совершил ошибку. Буш-старший все сделал правильно.

OK. ВРИО Путина г-н Медведев [вынужденно] избежал совершения ошибки.

Дачник · Post by **Дачник** » 12 Aug 2008 19:10

Fracas wrote:
...абхазские силы захватили в селе Ажара первые трофеи - несколько противовоздушных установок, большое количество стрелкового оружия и продовольствия украинского производства.

Ммм... Сало... Трофейное...

Вы вот тут на форумах шутки шуткуете - а ведь скоро разбор полётов с Нэнькой начнётся... и за поставки оружия, и за бандеровцев - наёмников, и за все прочие радости... газ попиццот волшебной сказкой покажется... вот Юлец умный бабец - хватило ума помалкивать... :mrgreen:

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 12 Aug 2008 19:11

vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

пока рано называть это ошибкой, ближайшая неделя покажет. Если Миша удержиться - тогда может и ошибка. Опять же ситуация не совсем аналогичная - Саддам из Ирака носа не казал, а Миша то захочет по миру ездить, а вот тут его могут подстерегать неприятные неожиданности в виде например международного розыска за военные преступления - думаю в России сейчас активно работают в этом направлении.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 12 Aug 2008 19:17

Дачник wrote: вот Юлец умный бабец - хватило ума помалкивать...

Я вот чё кумекаю-то... может Юльку на руководство Украиной поставим? :lol:

А чё? Хозяйственная... вела себя достойно...

Дом на Рублёвке ей построим... пропуск в Кремль выпишем...

Митяй · Post by **Митяй** » 12 Aug 2008 19:21

Penza wrote:
Митяй wrote:Черноморский флот для американцев никто и звать никак...
Ох уж эти русские стратеги...

Вот что делает с человеком долгая жизнь в Америке. Мозги промываются в независимости от страны происхождения. То-то американские сателлиты этого флота так боятся.

Что, шарахаются в стороны и облетают Севастополь дальней траекторией ?

Penza wrote:То-то концентрация флота НАТО в этих районах так высока.

Вы с персидским заливом не путаете ?

Penza wrote:А вообще любые корабли и лодки способные нести ЯО, не могут быть "ничем" ни для кого на этом свете, учтите это.

--------
Соглашением о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины (статья 5) предусмотрено: "Российская сторона обязуется не иметь ядерного оружия в составе Черноморского флота Российской Федерации, находящегося на территории Украины".
--------

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Aug 2008 19:21

Айсберг wrote:
Дачник wrote: вот Юлец умный бабец - хватило ума помалкивать...

Я вот чё кумекаю-то... может Юльку на руководство Украиной поставим?
А чё? Хозяйственная... вела себя достойно...
Дом на Рублёвке ей построим... пропуск в Кремль выпишем...

Обрезание сделаем. В смысле подстричь ее надо. :mrgreen:

klsk · Post by **klsk** » 12 Aug 2008 19:25

Sergunka wrote:...P.S. Есть боле менее разумный ход - Саакашвилли отрекается от президенства и передает бразды правления более менее вменяемому - вроде у грузин Нино Бурджанадзе подойдет

Сегодняшнее ее интервью на Эхе Москвы. Пока текста нет, только в звуковом формате.

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/533452-echo/

Герасим · Post by **Герасим** » 12 Aug 2008 19:26

vaduz wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м.

Это Буш-младший совершил ошибку. Буш-старший все сделал правильно.

OK. ВРИО Путина г-н Медведев [вынужденно] избежал совершения ошибки.

Саакашвили во главе Грузии полезен Кремлю. Как средство против включения Грузии в НАТО.

"A country that has such problems and is led by a hot-headed militant does not belong in Nato," said Rahr in Berlin. "It could take the whole alliance hostage and start the third world war."

http://www.guardian.co.uk/world/2008/aug/12/georgia1

Virginian · Post by **Virginian** » 12 Aug 2008 19:31

sondo wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Если статусы Абхазии и Осетии будут международно признаны как независимые, то не затеет.
Да и сам Миша я думаю долго не проправит.

Ага, все в очереди так и выстроились, это вам не Косово.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 12 Aug 2008 19:36

vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

Уже и сами американцы понимают, что Саддама убирать не надо было, а вы все еще этот шаг поддерживаете?

Даже многие республиканцы говорят, что начало войны в Ираке была ошибкой. До них только дошло. (при этом говорится, что дело-то уже сделано и нет смысла ворошить прошлое, надо думать, как выпутываться; дескать, сейчас выводить войска не надо - будет совсем плохо).

Буш старший все делал правильно (для США по крайней мере). Если бы и в Грузии Россия могла сделать так же - это был бы идеальный вариант. Войска вообще не вводить, прицельно с воздуха выбить всю тяжелую военную технику, каждый танк, каждый самолет, каждый Град в отдельности. (у американцев, кроме всего прочего идет непрерывная съемка каждого удара на видео - чтобы проанализировать - попали или нет, куда именно, насколько эффективно и т.д.) Пролететь над стратегическими объектами, скинув мимо пару бомб, чтобы показать, что если надо - следующие будут скинуты не мимо. И все. Конфликт тут же заканчивается. Потерь среди руоссийских солдат - нет. Никто не скажет, что Россия хочет оккупировать Грузию. Так, в точности сделано не было, поскольку или нет высокоточного оружия или им не умеют пользоваться. Но, сделали максимально близко к этому варианту, насколько оружие позволяло.

Virginian · Post by **Virginian** » 12 Aug 2008 19:36

Cpt. Smollett wrote:
vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

пока рано называть это ошибкой, ближайшая неделя покажет. Если Миша удержиться - тогда может и ошибка. Опять же ситуация не совсем аналогичная - Саддам из Ирака носа не казал, а Миша то захочет по миру ездить, а вот тут его могут подстерегать неприятные неожиданности в виде например международного розыска за военные преступления - думаю в России сейчас активно работают в этом направлении.

И это проходили, уж как работали собирая материал на Закаева, а как до суда дело дошло, все рассыпалось.

Вот любопытное решение судьи по этому делу.
http://zakaev.ru/turnover/papers/50592.html

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 12 Aug 2008 19:39

vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

Да, я бы еще добавил демилитаризацию Грузии.

Килькин · Post by **Килькин** » 12 Aug 2008 19:43

Айсберг wrote:
Дачник wrote: вот Юлец умный бабец - хватило ума помалкивать...

Я вот чё кумекаю-то... может Юльку на руководство Украиной поставим?
А чё? Хозяйственная... вела себя достойно...
Дом на Рублёвке ей построим... пропуск в Кремль выпишем...

Неее. Следующий президент Украины будет тоже негр :umnik1:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 12 Aug 2008 19:46

vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

Да, я бы еще добавил демилитаризацию Грузии.

Герасим · Post by **Герасим** » 12 Aug 2008 19:56

Южная Осетия: военные перспективы конфликта

08.08.2008

Павел Фельгенгауэр: Конечно, грузины очень хорошо подготовились. У них очень хорошие армейские силы, возможно, лучшие в СНГ. Они смогли провести наступательную операцию ночью, проведя высокоточный артиллерийсий огонь и просто смели осетин...
Нет штурма Цхинвали, есть его блокирование. Цхинвали полностью блокирован, осетины сметены, подходящие колонны остановлены авиационными ударами. По самому Цхинвали велся именно высокоточный артиллерийский огонь, там разрушены избирательно правительственные здания в центре. У грузин израильская артиллерия, которая может стрелять по данным GPS с точностью до нескольких метров.

Би-би-си: Так что, окончательная победа Грузии?
П.Ф.: Они не берут Цхинвали, они его блокируют. Зачем им втягиваться в кровопролитные городские бои, к тому же там находятся российские миротворцы. Они город обходят. У них полное превосходство в армейской мощи и в качестве. Они могут проводить ночную армейскую наступательную операцию. Этого не могут не только осетины, но и российские вооруженные силы.
Будут очень тяжелые потери у российских войск и будут тысячные потери в том числе и у нашей авиации. Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. Надеюсь, сейчас огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 549043.stm

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 12 Aug 2008 19:59

П.Ф. ошибся, как уже видно

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 12 Aug 2008 20:03

Virginian wrote:
Cpt. Smollett wrote:
vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

пока рано называть это ошибкой, ближайшая неделя покажет. Если Миша удержиться - тогда может и ошибка. Опять же ситуация не совсем аналогичная - Саддам из Ирака носа не казал, а Миша то захочет по миру ездить, а вот тут его могут подстерегать неприятные неожиданности в виде например международного розыска за военные преступления - думаю в России сейчас активно работают в этом направлении.

И это проходили, уж как работали собирая материал на Закаева, а как до суда дело дошло, все рассыпалось.

Вот любопытное решение судьи по этому делу.
http://zakaev.ru/turnover/papers/50592.html

хочется спросить "а судьи кто?". вы ожидали другого решения от этого суда?

Neofitus · Post by **Neofitus** » 12 Aug 2008 20:07

Flash-04 wrote:П.Ф. ошибся, как уже видно

У него это хроническое. Я удивляюсь, что его еще кто-то интервьюирует и печатает

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 12 Aug 2008 20:11

Flash-04 wrote:П.Ф. ошибся, как уже видно

Вот, интересный текст, по моему - "Премьер-министр Грузии: Решено взорвать три грузинских военных корабля и есть риск уничтожения Кулевского нефтяного терминала
Премьер-министр Грузии Ладо Гургенидзе сообщил журналистам вечером 12 августа, что Кулевский нефтяной терминал находится под угрозой уничтожения, - передает корреспондент ИА REGNUM. "Около двух часов назад российские военнослужащие рекомендовали сотрудникам Кулевского нефтяного терминала покинуть его, поскольку, по их словам, планируется нанесение бомбового удара по прилегающему к терминалу лесу, где, по их данным, находятся какие-то грузинские формирования. Российские военные предупредили сотрудников терминала для того, чтобы с ними ничего не случилось. Но есть достаточно большой риск того, что в результате бомбардировки Грузия потеряет инфраструктуру Кулевского терминала, и не только Грузия, но и Азербайджан. Напомню, этот терминал принадлежит азербайджанской ГНКАР, которая осуществила в Грузию одну из наиболее крупных инвестиций - в несколько сотен миллионов долларов", - сказал Ладо Гургенидзе.
По словам премьер-министра, это не единственный, хотя и "самый драматичный" тревожный факт, зафиксированный сегодня в ракурсе грузинской экономической инфраструктуры. Как рассказал Ладо Гургенидзе, "сегодня российские военные решили взорвать три грузинских военных корабля, причем сделать это посредством авиаударов непосредственно в акватории порта Поти, что содержало большой риск для инфраструктуры порта". "По последним данным, эти суда решено вывести в море и взорвать так, что инфраструктуре Потийского порта ничего бы не угрожало", - отметил он, напомнив, что владелец контрольного пакета порта - инвестиционная компания ОАЭ, также являющаяся одним из крупнейших грузинских инвесторов.

Тут нужно внимательно читать этот текст.
Помимо шантажа, и приглашения Азербайджану вмешаться в конфликт, Гургенидзе косвенно говорит, кто именно в Грузии сейчас хозяин."

По моему, очень по грузински так.. задумчиво и слегка печально..

Virginian · Post by **Virginian** » 12 Aug 2008 20:14

Cpt. Smollett wrote:
Virginian wrote:
Cpt. Smollett wrote:
vaduz wrote:
Virginian wrote:Вопрос на засыпку, если Грузию примут в Нато и Миша затеет вторую ходку(а с него станется), что тогда делать? Опять Поти бомбить?

Временно исполняющий обязанности Путина г-н Медведев делает ошибку, аналогичную ошибке Буша-старшего, который не добил Саддама в 92-м. Добивать все равно пришлось десятью годами позже.
Хотя это, конечно, не ошибка, а вынужденный шаг.

пока рано называть это ошибкой, ближайшая неделя покажет. Если Миша удержиться - тогда может и ошибка. Опять же ситуация не совсем аналогичная - Саддам из Ирака носа не казал, а Миша то захочет по миру ездить, а вот тут его могут подстерегать неприятные неожиданности в виде например международного розыска за военные преступления - думаю в России сейчас активно работают в этом направлении.

И это проходили, уж как работали собирая материал на Закаева, а как до суда дело дошло, все рассыпалось.

Вот любопытное решение судьи по этому делу.
http://zakaev.ru/turnover/papers/50592.html

хочется спросить "а судьи кто?". вы ожидали другого решения от этого суда?

А что, там суды поменялись? Вы где собираетесь Мишу судить?

Вы же сами сказали, "Миша то захочет по миру ездить", не на Кубу же он собирается.

Maria (DE) · Post by **Maria (DE)** » 12 Aug 2008 20:15

RZ_1 wrote: ....Тут нужно внимательно читать этот текст.
Помимо шантажа, и приглашения Азербайджану вмешаться в конфликт, Гургенидзе косвенно говорит, кто именно в Грузии сейчас хозяин."

По моему, очень по грузински так.. задумчиво и слегка печально..

То есть Арабские Эмираты, а не США устанавливают политику Грузии?

Герасим · Post by **Герасим** » 12 Aug 2008 20:18

Neofitus wrote:
Flash-04 wrote:П.Ф. ошибся, как уже видно

У него это хроническое. Я удивляюсь, что его еще кто-то интервьюирует и печатает

Би-Би-Си интервьюирует. CNN дипломатично 8-го молчала. А сейчас там вообще интервьюируют тех, кто с убеждением говорит, что ничего общего ни с Абхазией ни с Ю.Осетией российская аггрессия не имеет. А имеет цель вернуть Грузию в свой состав и перерезать нефтепровод.

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 12 Aug 2008 20:21

Maria (DE) wrote:То есть Арабские Эмираты, а не США устанавливают политику Грузии?

Вы о чем?

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 12 Aug 2008 20:22

Virginian wrote:А что, там суды поменялись? Вы где собираетесь Мишу судить?

Вы же сами сказали, "Миша то захочет по миру ездить", не на Кубу же он собирается.

Это проблема кстати, особенно после откровений Дель Понте о предвзятости международного трибунала по Югославии - доверия западным судебным структурам нет. С другой стороны и здесь велосипед можно не изобретать, а опять взять пример с запада и придумать своё судилище ну и назвать его естественно тоже международным трибуналом. Для "международности" можно как раз Кубу с Белорусией пригласить

Понятно что в западной стране Мишу скорее всего не арестуют по запросу такого трибунала, но жизнь это ему может сильно усложнить.