So Who won World War II: U.S. or U.S.S.R.?

[Tanya2]

Первый же результат поиска на гугле дал вот это:
[url]хттп://ункношн-шар.цом/[/url]
Вроде на английском - сам не покупал, не знаю :паин1:

И последний. ( В библиотеках тоже нет - ни на кассетах, ни на ДВД)
( В переводе вон на озоне появился, раньше не было)

[Волжанин]

Упс
Линк этот не указывали, а то что о нём говорится я не понял.

[Vano]

Германию победил Советский Союз, а вот Вторую Мировую выиграли Штаты. Почему? Потому, что несмотря на громадную мощь Красной Армии в конце войны, только половина Европы стала "демократической", и мировой революции не получилось. (О роли мировой войны в мировой револиции - см. классиков марксизма-ленинизма.)

[wassup]

Германию победил Советский Союз, а вот Вторую Мировую выиграли Штаты. Почему? Потому, что несмотря на громадную мощь Красной Армии в конце войны, только половина Европы стала "демократической", и мировой революции не получилось. (О роли мировой войны в мировой револиции - см. классиков марксизма-ленинизма.)

Плохо учите основы марксизма-ленинизма! Если уж на то пошло то за мировую революцию выступала станая гвардия - Зиновье, Бухарин ну и главный полит противник Сталина - тов. Троцкий Лев Давидович. Те самые которые после войны были не при делах.

Сталин же в этом плане был более спокоен и использовал комминтерн для реализации интересов РКПб (и СССР) за рубежом. И совсем даже не был безумным коммунистическим маньяком (как это любят писать в современной леберастической литературе). Как пример - после выборов 49 года в Австрии где компартия потерпела крах СССР добровольно вывел войска, понимая что для контроя страны требуется слишком много сил.

[Volandai]

Hey, guys, I watching a special on History channel couple months ago about WWII and Hitler. Apparently, after the soviets capped the Berlin and found Hitler bunker, they dugs up burned Hitler's burned body and hid it from eberyone. Then within several years after the war, there was a world wide hunt for the Hitler. Stalin pretty much was telling that the western countries were hiding Hitler implying that West was out new enemony. There was a huge political scandal about this whole thing

The top secret archives of USSR were opened not so long along with Hitler remains offered to be examined to the foreign press. They had pieces of Hitler skull along with his dental work which matched perfectly with Hitler dental records. It was a kind of tricky policitcal act of Stalin to angrily demand Hitler from everyone while pocessing his remains.

[SergeyM800]

with Hitler dental records.

А он в каких архивах нашелся? И рентгеновские снимки сохранились

[NB1]

Однако, да, на тот минимум, который им определен, они тоже не соглашаются.

Кем определен? Советскими историками? И по каким критериям оценивать?! По количеству положенных на алтарь победы жизней соотечественников? (тут СССР равных нет, конечечно. Он и в финскую компанию сумел положить своих больше 100 тыс). Или, может, по количеству убиенных противников? (Так от советской армии немцев погибло едва ли не меньше, чем японцев от американской, что, впрочем тоже мало о чем говорит). Может по количеству выпущеных по противнику боеприпасов? Или по количеству изготовленных?

Историю 2-й мировой для достаточно компетентного суждения знают лишь немногие историки. Большинство руководствуются идеологизированными и ограниченными источниками. Я - тоже не знаю достаточно хорошо. Но из того, что знаю, складывается ощущение, что роль штатов в той войне, отводимая им советскими-российскими историками все же несколько занижена. Как то, например, даже не рассматривается, что России даже не пришлось воевать с Японией - всю тяжесть тихоокеанского театра несли американцы. Хотя, если б японцы напали на СССР, наверное, вряд ли случились многие нелегкие победы над гитлеровцами. Наверное вклад СССР в победу, действительно был самым большим, возможно, решающим. Но без союзников справились бы вряд ли.

[ILT]

NB1, я кстати с Вами абсолютно согласна.. Вот ребенок привел в пример и Роммеля с Северной Африкой.

Вобщем я та понимаю, если бы немцам не пришлось воевать на многих фронтах, а они бы сконцентрировали все силы на СССР, то может и оттуда бы их не вытурили.

[Герасим]

Так от советской армии немцев погибло едва ли не меньше, чем японцев от американской, .

На Восточном фронте было убито 4,428,000 солдат Оси.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... rld_War_II)#Casualties

Всего японских солдат погибло 2,120,000, причём часть из них от Красной армии.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

[Герасим]

NB1, я кстати с Вами абсолютно согласна.. Вот ребенок привел в пример и Роммеля с Северной Африкой.

Вобщем я та понимаю, если бы немцам не пришлось воевать на многих фронтах, а они бы сконцентрировали все силы на СССР, то может и оттуда бы их не вытурили.

Реально всё решилось в 41-м, когда провалился Блицкриг. Коий так удавался Вермахту в Польше и Франции. В затяжной войне у Третьего Рейха особых шансов не было.

[ILT]

А как можно это точно сейчас знать были шансы или нет?

[Герасим]

Точно вообще знать можно очень мало что.

[vovap]

На Восточном фронте было убито 4,428,000 солдат Оси.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... rld_War_II)#Casualties

Всего японских солдат погибло 2,120,000, причём часть из них от Красной армии.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

По Оси это очень неточные данные (хотя цифра может быть и близка реальной, но слагаемые могут существенно отличаться.)
Данные по Японии очень преувеличенные, кроме того они обычно исчисляются с 1937 или даже 1931 года

[Eman N. Azi-Nagro]

Так от советской армии немцев погибло едва ли не меньше, чем японцев от американской, .

На Восточном фронте было убито 4,428,000 солдат Оси.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... rld_War_II)#Casualties

Всего японских солдат погибло 2,120,000, причём часть из них от Красной армии.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Да. А большинство японцев погибло от китайцев.

[NB1]

На Восточном фронте было убито 4,428,000 солдат Оси.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... rld_War_II)#Casualties

Всего японских солдат погибло 2,120,000, причём часть из них от Красной армии.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Вот и я об этом. 2 и 4 соотносятся вовсе не так, чтобы говорить "пренебрежимо мало", как любят наши историки. А если к этому добавить потери немцев на западном фронте, которые, хоть и много меньше. чем на восточном, но все же весьма ощутимы. А если добавить бомбардировки союзниками немецких городов, которые, хоть и жестокие, но весьма сильно деморализовали Германию в конце войны. А если добавить, что почти весь немецкий флот (армада немалая) занимался ловлей судов союзников (лендлизовые ли поставки, или иные - не важно). что значительная часть бомбометательных усилий немцев в течение войны была сосредоточена на Британии.
Картина вырисовывается такая. что в суммарной победе союзников над осью вклад СССР может и более 50%. но вряд ли более 70%.
Кстати, наши японцев побили действительно пренебрежимо малое количество - несколько мелких гарнизонов на островах не богли быть многочислены.

Да. А большинство японцев погибло от китайцев.

Кстати, не факт, хоть цифр и не знаю (Вы, правда, тоже ссылок не даете). Японцы тянули огромный тихоокеанский театр. Контингент Японии в Китае может и был самым многочисленным из всех. Но вот потери... На завершающем этапе, когда у япов просто не хватало кораблей для снабжения и эвакуации с континента, и война превратилась в избиение, может быть. Заслуги КНА и чайканшистов в том были минимальны. Так разбираться, и французы, и голландцы, и австралийцы в Тихом океане участвовали. Но основная тяжесть победы, все же, на амерах и бритонах на том театре.