Как уговорить жену приобрести собаку

Собачки, кошки, птички, рыбки и др.
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Post by Aleksandra »

Ленка-Пенка wrote:Мне сложно представить собаку сидящую летом по своей воле в техаском (флоридском) гараже.

Так сидят же, судя из написанного. В гараже может быть вполне прохладно на бетоне. Собаки ведь все-таки животные и тысячи ихних диких собратьев живут в лесу в том же Техасе без кондиционеров и прочих удобств. Совсем их очеловечивать не стоит. В том же техасе и люди жили очень долго до изобретения кондиционера. Мои собаки не любят быть в доме - скучно им в четырех стенах. Не побегать, не поиграть друг с другом (учитывая их размеры), ни ямы покапать. А участок у нас очень большой. Овчарка просится в дом вечером только - это с ее точки зрения самое опасное время, когда гроза может начаться :mrgreen: Сидит до утра, а потом опять на улицу бежит, в любую жару. Когда жарко - лежат под домом, или под терассой в выкопанных ямках, но в дом все равно не стремятся.
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Post by Ленка-Пенка »

Aleksandra wrote:...


Вы видимо давно не были в 95 по Фаренгейту в непродуваемом гараже. :)
Я знаю многих у кого живут собаки во дворах, в специальных будках, но что бы собаки в жарком климате жили в гараже... какое тут очеловечивание.

Впрочем...там может всё возможно. Я же говорю...район надо менять

:D
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Post by Aleksandra »

Ленка-Пенка wrote:
Вы видимо давно не были в 95 по Фаренгейту в непродуваемом гараже. :)
Я знаю многих у кого живут собаки во дворах, в специальных будках, но что бы собаки в жарком климате жили в гараже... какое тут очеловечивание.

Гаража нет, а вот в сарае и других закрытых местах днем постоянно бываю, да и на прямом солнцепеке тоже. Не уверена как жарко при 95F (за 9 лет так и не выучила :mrgreen: ), но у нас летом 30-40С на улице.
Но дело не в этом - собака ведь не закрыта в гараже, если выскакивает чтобы облаять прохожих :pain1: Думаю что даже при отсутствии растительности на участке, она может выкопать ямку под домом с северной стороны и лежать там если в гараже душно/жарко.
А вот в будке как раз и будет духота.
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Tempura wrote: Не заводите большую собаку если есть дети -шансы 50 на 50- может откусить нос - а может нет.


Вынужден не согласицца. Полный бред :pain1: Дaже коментировать лень, слов жалко.
Spolia Optima
User avatar
Lexx
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 13 Apr 2001 09:01
Location: CA→TX→PL→DEU

Post by Lexx »

Собаки могут и не жить в гараже, а сидеть до одурения просто в доме или на заднем дворе. Когда их хозяева открывают гаражную дверь при парковке автомобиля или для проведения садовых работ, то они радостные выскакивают и ищут развлечений, а тут мы проходим тёпленькие, ничего не подозревающие мимо...
User avatar
Lexx
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 13 Apr 2001 09:01
Location: CA→TX→PL→DEU

Post by Lexx »

Aleksandra wrote: купите такой электрошокер "Cattle prod"


Спасибо за наводку, Aleksandra. Я как-то про такие приборы не подумала, думала, что они только для людей.
User avatar
Tempura
Уже с Приветом
Posts: 409
Joined: 05 Dec 2007 17:07
Location: NYC

Post by Tempura »

пост сугубо для высказывания мнения -впрочем все за чем мы сюда приходим. Поэтому просба скипануть кому я надоела и не комментировать.

Вообщем захотелось мне завести домашнего любимца. Хотела колли - у меня уже была одна в России. Стала уговариать мужа. Пока уговаривала - меня отговаривали - муж (Plastic surgeon), дядя - (plastic surgeon), свекр ( trauma surgeon 35 years of experience). Дураки наверное. Когда каждый день такое видят (не для чуствительных). Хотя колли даже не на первых местах по статистике особо опасных собак.
Короче стала просить кокер спаниеля - не получилось - только йорки размером меньше кота 3.8 паунда удалось (согласитесь не то на что я расчитывала). Хотя все были все равно против :-(

Например заявления типа меня моя собака кусала несколько раз - но я их все равно люблю и держу :-) таких людей я к сожалению умными назвать не могу.
Например мой муж оперировал на 8 мес ребенке к которому своя же собака подошла его понюхать - и нечаянно нюхалку отъела. Вероятность того, что например ампутированные пальцы приживут у 3х летнего ребенка - в сотни раз меньше чем у 50ти летнего и операция занимает на несколько часов дольше чем на взрослом. Мой муж прошел специальны трейнинг в микрохирургии поэтому к нему обычно попадают много очень покушанных детей 2-3 в неделю. Почти 80 процентов injuries детей до 10 лет are facial. Практика моего мужа страховку не принимает. То есть его пациетны не бедные а скорее всего образованные люди и думаю скорее всего тщательно вибирали своих домашних любимцев и могли позволить бридеров и тренеров. А заявлять что если вы правильно тренируете то собака не укусит - это полный бред а также то где вы ее приобрели думаю тоже ничего не обуславливает. Собака остается собакой до конца дней своих. Это животное - которое кусается по ряду причин - произошли от хищников и их поведение заложено в ДНК, ревность, страх, голод, игрушки, превосходство и т.п.
Некоторые мамаши утверждают что если ребенок под присмотром то с ним ничего не случиться - это какая же вы прыдкая мамаша что можете предотвратить смертельную хватку питбуля. ротвеллера. или немецкой овчарки которые исторически guardian breeds. Во сновном жертвы это члены семьи и друзья. Большинство собак кусается когда вы совершенно этого не ожидаете. Парадокс правда? Особенно когда это случаются- то все заявляют какой доброй и пушистой их собака была :-(
Собаки кусают почти 2% населения США -- около 4.7 людей в год - из них 1000 человек в день поступают в емерженси рум - и к сожалению больше детей в процентном соотношении. 50 процентов покушанные на территории своего же дома или в гостях.
Некоторы считают что я пишу потому что у меня у самой шрам на лице - и я всех стращилками пугаю на почве моей постравимтической травы. Да она у мена есть. И останется у каждого у кого неотрафированная психика и если человек не идиот. У меня кстати шрам не большой на губе но все равно есть.
Я бы не пожелала чтобы у моего ребенка был шрам на лице или где то еще.
Если честно я никого ни к чему не призываю - заводите хоть три собаки - надеюсь вы ее нетренируете не откусывать носы :-)
я вас не знаю - не знаю ваших детей и собак. Но когда в реальности встречаешь кого-то покусанного - взрослого или малого- то тогда увы. Мне их очень жалко. После операций постоянно что то в офис тащят - то торты - то фрукты то еще что -то :-)
В жизни и так много мест где ващ ребенок может получить травму - так зачем же создавать дополнительный риск в своем же доме и в своей семье. :pain1:
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Post by Aleksandra »

Tempura wrote:немецкой овчарки которые исторически guardian breeds.

Задумайтесь над значением слова "овчарка". Подсказка http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/a ... 0%D1%80%20

The German Shepherd was originally conceived as a sheep-herding dog, hence its name.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Shepherd

А Вы их опять в одну линию с бойцовыми питбулями поставили :pain1: Явно, знаний о собаках у Вас недостаточно для того чтобы делать такие заявления.

Tempura wrote: Собака остается собакой до конца дней своих. Это животное - которое кусается по ряду причин - произошли от хищников и их поведение заложено в ДНК, ревность, страх, голод, игрушки, превосходство и т.п.

А еще собака стайное животное, с отлично развитой иерархией. И в отношениях с "вожаком" никакого страха, голода и т.п. не существует. Ваши собаки явно не считают Вас вожаком, несмотря на дорогостоящих тренеров. Так же как и собаки пациентов Вашего мужа. Я бы посоветовала Вам почитать немного о психологии собак, может быть тогда Вы будете понимать их лучше. Как я написала Выше, меня даже соседский ротвейлер слушался.
Почитайте эту книгу, например (автор - известный ученый, нобелевский лауреат Лоренц) http://www.ethology.ru/library/?id=11 Обратите внимание на раздел "Собаки и дети".
User avatar
Nastasia
Уже с Приветом
Posts: 7787
Joined: 14 Jan 2003 06:27
Location: NN->Baltimore, MD

Post by Nastasia »

Александра, бросьте, ничего не докажете.
Людям свойственно распространять свой негативный опыт на все человечество и собачество в целом.

ИМХО, мелкие собаки более избалованы и менее предсказуемы, нежели крупные. Все-таки большинство крупных пород выводилось с "рабочими" целями, а не для украшения дивана, как йорки или болонки, а потому послушание было одним из главных критериев, а не красивая шелковистая шкура. Посему несколько наивно звучат советы насчет нормальной рабочей собаки от человека, который пока не может решить вопрос "кто главнее" с собачкой диванной. Дорогостоящие тренера ничем не помогут, если в голове у хозяина априори заложена боязнь собзтвенной собаки. Упрощеннно говоря, собаченция размышляет так: "меня боятся и слушаются, а значит, я тут главная".

Как владелица не мелкой, но далеко не самой крупной собаки могу лишь добавить, что тренировать его надо постоянно. Но нападения исподтишка
я от него не ожидаю. Хотя в игре, по неосторожности, он может сделать больно (наступит лапой на босую ногу - больно).
CAIIIKA
Уже с Приветом
Posts: 1753
Joined: 23 Apr 2005 16:54

Post by CAIIIKA »

Я совершенный профан в этом вопросе, но недавно из новостей узнала, что откусывают деткам не только носы, и совсем безобидно-выглядяшие маленькие собачки, которую не все и догадаются тренировать. 8O
http://www.msnbc.msn.com/id/25199859/
Это я только к тому, что надо понимать опасность и брать на себя ответсвенность.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Nastasia wrote:Александра, бросьте, ничего не докажете.
Людям свойственно распространять свой негативный опыт на все человечество и собачество в целом. ... Посему несколько наивно звучат советы насчет нормальной рабочей собаки от человека, который пока не может решить вопрос "кто главнее" с собачкой диванной.
+1
Aleksandra wrote:Я бы посоветовала Вам почитать немного о психологии собак, может быть тогда Вы будете понимать их лучше. ... Почитайте эту книгу, например (автор - известный ученый, нобелевский лауреат Лоренц) http://www.ethology.ru/library/?id=11 Обратите внимание на раздел "Собаки и дети".
Мне больше всего понравилась история про двух собак и забор. :super:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Tempura
Уже с Приветом
Posts: 409
Joined: 05 Dec 2007 17:07
Location: NYC

Post by Tempura »

Polar Cossack wrote:
kanada wrote:
Polar Cossack wrote:
kanada wrote:Есть один вопрос. Как эта порода уживаецца с новорожденными детьми?
У этой породы есть одна особенность: ни за что нельзя поручиться.
Так о многих породах можно сказать.
Нет. Так, как с кавказами, близко - у доберманов. Про младенца - 50/50. Или будет защищать,..
Просто учтите, они иногда на хозяев бросаются. Слышал от самих хозяев.


расскажите лучше про эти истории поподробнее :mrgreen:
User avatar
Tempura
Уже с Приветом
Posts: 409
Joined: 05 Dec 2007 17:07
Location: NYC

Post by Tempura »

Nastasia wrote:Александра, бросьте, ничего не докажете.
Людям свойственно распространять свой негативный опыт на все человечество и собачество в целом.

ИМХО, мелкие собаки более избалованы и менее предсказуемы, нежели крупные. Все-таки большинство крупных пород выводилось с "рабочими" целями, а не для украшения дивана, как йорки или болонки, а потому послушание было одним из главных критериев, а не красивая шелковистая шкура. Посему несколько наивно звучат советы насчет нормальной рабочей собаки от человека, который пока не может решить вопрос "кто главнее" с собачкой диванной. Дорогостоящие тренера ничем не помогут, если в голове у хозяина априори заложена боязнь собзтвенной собаки. Упрощеннно говоря, собаченция размышляет так: "меня боятся и слушаются, а значит, я тут главная".


Как владелица не мелкой, но далеко не самой крупной собаки могу лишь добавить, что тренировать его надо постоянно. Но нападения исподтишка
я от него не ожидаю. Хотя в игре, по неосторожности, он может сделать больно (наступит лапой на босую ногу - больно).


вы сами тапочки одевайте. И намордник ей на всякий случай при игре.
Говорю вам что у меня была собака колли - вроде тринированная - покусала мою двоюродную сестру.
Жаль что нет собачьего Гарварда - а то я бы своего Йорки туда отправила.
Тренер с многолетним опытом у которой это фул тайм работа говорит что собака может кусить даже тринированная. Незнакомых собак (да и знакомых) детям на улице не давать гладить и близко их даже не подпускать к животным. А здесь все знатоки на примерах раз Шарик - два Бобик. :mrgreen: моя не такая. Так и моя не такая. Не пугайте меня Йоршскими атаки пожалуйста - мне страшно. Я про плохих собак - а не про наших - приветовских.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Tempura wrote:
Nastasia wrote:Александра, бросьте, ничего не докажете. Людям свойственно распространять свой негативный опыт на все человечество и собачество в целом. ИМХО, мелкие собаки более избалованы и менее предсказуемы, нежели крупные.
вы сами тапочки одевайте. И намордник ей на всякий случай при игре. Говорю вам что у меня была собака колли - вроде тринированная - покусала мою двоюродную сестру. ...
Тренер с многолетним опытом у которой это фул тайм работа говорит что собака может кусить даже тринированная.
Страшилки - по Вашей части. Про "вроде тренированных" колли - великих и ужасных и неуправляемых йорках. То, что для укрощений доберманов использовались табуретки и для кавказцев - дубье, чтобы установить иерархию, рассказывали сами хозяева, с которыми мы не сотню вечеров провели на площадке. И им и спецам класса Лоренца, а не "вроде тренеру", я буду доверять. И - своему опыту. Укусить просто так может только больная или дикая собака. Все остальное - либо домыслы, либо неграмотные человеческие особи (в том числе и хозяева).
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Tempura
Уже с Приветом
Posts: 409
Joined: 05 Dec 2007 17:07
Location: NYC

Post by Tempura »

Polar Cossack wrote:
Tempura wrote:
Nastasia wrote:Александра, бросьте, ничего не докажете. Людям свойственно распространять свой негативный опыт на все человечество и собачество в целом. ИМХО, мелкие собаки более избалованы и менее предсказуемы, нежели крупные.
вы сами тапочки одевайте. И намордник ей на всякий случай при игре. Говорю вам что у меня была собака колли - вроде тринированная - покусала мою двоюродную сестру. ...
Тренер с многолетним опытом у которой это фул тайм работа говорит что собака может кусить даже тринированная.
Страшилки - по Вашей части. Про "вроде тренированных" колли - великих и ужасных и неуправляемых йорках. То, что для укрощений доберманов использовались табуретки и для кавказцев - дубье, чтобы установить иерархию, рассказывали сами хозяева, с которыми мы не сотню вечеров провели на площадке. И им и спецам класса Лоренца, а не "вроде тренеру", я буду доверять. И - своему опыту. Укусить просто так может только больная или дикая собака. Все остальное - либо домыслы, либо неграмотные человеческие особи (в том числе и хозяева).


а дубье для йорки нельзя случайно использовать для тренеровки. ? чтобы утсановить иерархию среди мной и им :-) почти четырхпаундовым. Тогда меня можно будет тоже стопроцентным тренером назвать с ваших слов. Мне так необходимо ваше доверие :-) выбив дубиной или табуреткой зубы собаке - я овчарку бояться не буду.
:mrgreen:

Return to “О братьях наших меньших”