Цивилизации до людей

Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Цивилизации до людей

Post by Cometa »

Цивилизавия людей насчитывает около 6000 лет, а возраст Земли около 4.5 миллиарда лет, вопрос что же происходило в оставшиеся 4.499.994.000 лет.

Конечно сейчас найдется множество дарвинистов-сказочников которые будут говорить что люди произошли от африканских шимпанзее и постепенно расселились по Земле на протежении миллиона лет, но даже в этом случае остается 4.499.000.000 лет так что подобный процесс мог повториться 4.499 раз.

Теория что люди произошли в Африке и потом расселись не обьясняет как
доисторические люди - индейцы попали в Америку, больших кораблей у египтян ведь не было.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цивилизации до людей

Post by Polar Cossack »

Cometa wrote:Теория что люди произошли в Африке и потом расселись не обьясняет как доисторические люди - индейцы попали в Америку, больших кораблей у египтян ведь не было.
А у змей - тараканов, значит, были? :? Ни один эволюционист не скажет, что человек произошел от шимпанзе. Говорить, что человек не расселялся до мореплавиния - все равно, что знания не распространялись до книгопечатания.
Last edited by Polar Cossack on 18 Jun 2008 19:39, edited 1 time in total.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Re: Цивилизации до людей

Post by Cometa »

Polar Cossack wrote:Ни один эволюционист не скажет, что человек произошел от шимпанзе.


Пару недель назад была популарная программа на ПБС, где как раз это и говорили
шимпанзее и люди имеют похожие ДНА, конечно они говорили что шимпанзее и люди произошли от общего предка: типа одни эволюировали а другие нет.

Говорить, что человек не расселялся до мореплавиния - все равно, что знания не распространялись до книгопечатания.


А как люди попали в Америку без кораблей? ведь переплыть океан без кораблей они не могли
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Цивилизации до людей

Post by Flash-04 »

Cometa wrote:Конечно сейчас найдется множество дарвинистов-сказочников которые будут говорить что люди произошли от африканских шимпанзее и постепенно расселились по Земле на протежении миллиона лет

вы знаете, не найдется :lol: у нас кол-во хромосом разное :umnik1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Цивилизации до людей

Post by Hamster »

Cometa wrote:А как люди попали в Америку без кораблей? ведь переплыть океан без кораблей они не могли


Пешком через Берингов Пролив (который несколько десятков тысяч лет назад был сушей).

Поэтому все индейцы - дальние родственники наших чукч.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Цивилизации до людей

Post by Flash-04 »

Hamster wrote:Пешком через Берингов Пролив (который несколько десятков тысяч лет назад был сушей).

вы зачем козыри так быстро выложили? :honey:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цивилизации до людей

Post by Polar Cossack »

Hamster wrote:
Cometa wrote:А как люди попали в Америку без кораблей? ведь переплыть океан без кораблей они не могли
Пешком через Берингов Пролив (который несколько десятков тысяч лет назад был сушей). Поэтому все индейцы - дальние родственники наших чукч.
А несколько миллионов - одним материком. Когда расселились "единоутробные" предки человека - неизвестно.
И более того - не только змеи и тараканы, но и сосны-березы-клены как-то "переплыли".
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Post by Cometa »

Вот полезная статья о сравнении ДНА чимпанзее и людей.

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 104633.htm

Насчет сравнения индейцев и чукчей это верно но скорее всего процессс был
обратный некоторые индейцы ушли на север и стали чукчами, иначе нельзя обьяснить большую разницу между китайцами, японцами и чукчами -
ведь географически они находятся близко а свиду разные.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

В Технике-Молодежи за 1987 г. была статеейчка про дино сапиенс. Специально для вас нашел ее: http://www.smoliy.ru/ufo_theory.php?sb=792 Там еще, правда, картинки прикольные были.

Детство вспомнил :D
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Re: Цивилизации до людей

Post by Cometa »

Polar Cossack wrote:И более того - не только змеи и тараканы,


Ны не совсем, некоторые виды оличаются, например где Вы видели летающих тараканов - roaches, или фламинго,
есть ли в Европе фламинго - нет


но и сосны-березы-клены как-то "переплыли".


Семена могли быть перенесены птицами
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Цивилизации до людей

Post by Polar Cossack »

Cometa wrote:Семена могли быть перенесены птицами
Клесты, летяшие через Атлантику с семенами ели... Зимой. :roll: Вам фантастику надо писать. :lol:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Цивилизации до людей

Post by KP580BE51 »

Polar Cossack wrote:
Cometa wrote:Семена могли быть перенесены птицами
Клесты, летяшие через Атлантику с семенами ели... Зимой. :roll: Вам фантастику надо писать. :lol:


Человек, в Америку, просто пришёл. Ногами. По воде. Когда вода была твердой. В районе Берингова пролива, это случается пример раз в год. А несколько раньше, там была вообще суша.

Если вам нужна фантастика по поводу возникновения жизни на земле, читайте Лавкрафта. Там очень подробно расписано. :)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Цивилизации до людей

Post by MaxSt »

Cometa wrote:конечно они говорили что шимпанзее и люди произошли от общего предка:


Так и надо было формулировать с самого начала.

Cometa wrote:типа одни эволюировали а другие нет.


Все эволюционировали. Вы видимо невнимательно слушали.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Цивилизации до людей

Post by MaxSt »

Cometa wrote:но даже в этом случае остается 4.499.000.000 лет так что подобный процесс мог повториться 4.499 раз.


Чем глубже копаем, тем более старые и примитивные организмы находим.

И естественно, ранее определенного периода не удалось обнаружить никаких городов, пирамид, инструментов, украшений...
War does not determine who is right - only who is left.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Цивилизации до людей

Post by koan »

Cometa wrote:
Polar Cossack wrote:И более того - не только змеи и тараканы,


Ны не совсем, некоторые виды оличаются, например где Вы видели летающих тараканов - roaches, или фламинго,
есть ли в Европе фламинго - нет


Википедия wrote:"The Greater Flamingo (Phoenicopterus roseus) is the most widespread species of the flamingo family. It is found in parts of Africa, southwest Asia (including Turkey), southern Asia (coastal regions of India) and southern Europe (including Spain, Sardinia, Greece, Cyprus, Portugal, and the Camargue region of France)."


Так, для общего развития. 8)
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: Цивилизации до людей

Post by Иоп »

Cometa wrote:...но даже в этом случае остается 4.499.000.000 лет так что подобный процесс мог повториться 4.499 раз.

А Земля зародилась сразу с людьми что-ли? :upset:
Предлагаю перенести тему в "Непознанное" или как там этот раздел называется...
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Post by Cometa »

Ну прямо таки раскритиковали со всех сторон, все эти сказки палеонтологов об едином материке Гандвана основаны на изучении почвы всего в нескольких местах земли, на суше которая составляет 20% поверхности. Материки конечно всегда были над водой и подобно Венеции в море не погружались. Кто-то смотрел что находится на дне океанов которые составляют 80% поверхности.

Птицы могли перелетать в Америку останавливаясь на остравах для отдыха или через Атлантиду если таковая существовала. К тому же птицы могли
перелетать и по поверхности единого материка. Или тогда не было птиц?

Через миллион лет от строений и камня на камне не останется. Древнейшие
сооружения людей - Египетские пирамиды находятся в поразрушенном
состоянии, так пирамидам всего 5500 лет.
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Re: Цивилизации до людей

Post by Cometa »

MaxSt wrote:
Cometa wrote:конечно они говорили что шимпанзее и люди произошли от общего предка:


Так и надо было формулировать с самого начала.



Ну это так говорится что бы отделить людей от шимпанзее


Cometa wrote:типа одни эволюировали а другие нет.


Все эволюционировали. Вы видимо невнимательно слушали.


Почему-то эволюция шимпанзее не привела к созданию шимпанзешный
городов, возможно они немного отстают в развитии
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Cometa wrote:Ну прямо таки раскритиковали со всех сторон, все эти сказки палеонтологов об едином материке Гандвана основаны на изучении почвы всего в нескольких местах земли...
конечно они говорили что шимпанзее и люди произошли от общего предка. ... Ну это так говорится что бы отделить людей от шимпанзее
Вы бы хоть почитали что-нибудь. :? Ну, хоть Науку и Жизнь. Это журнал такой, популярный.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Re: Цивилизации до людей

Post by erix »

Flash-04 wrote:вы знаете, не найдется :lol: у нас кол-во хромосом разное :umnik1:

О, интересный момент. Теперь объясните каким образом произошло изменение количества хромосом либо у человека либо у шимпанзе, подразумевая, что у обоих общие предки. То ест у предка P хромосом, у человека C, а у шимпанзе S хромосом. При этом P mожет быть равно C или S, no C<>S. И каким образом это изменение количества передалось по наследству от особя (подразумеваю одного) младшим поколениям.
Last edited by erix on 19 Jun 2008 02:37, edited 1 time in total.
Cometa
Уже с Приветом
Posts: 944
Joined: 19 Jan 2005 03:07

Post by Cometa »


Human gametes have 23 chromosomes but chimp and gorilla gametes have 24 chromosomes.



Похоже на downgrade :wink:
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

Cometa wrote:Ну прямо таки раскритиковали со всех сторон, все эти сказки палеонтологов об едином материке Гандвана основаны на изучении почвы всего в нескольких местах земли, на суше которая составляет 20% поверхности. Материки конечно всегда были над водой и подобно Венеции в море не погружались. Кто-то смотрел что находится на дне океанов которые составляют 80% поверхности.

Птицы могли перелетать в Америку останавливаясь на остравах для отдыха или через Атлантиду если таковая существовала. К тому же птицы могли
перелетать и по поверхности единого материка. Или тогда не было птиц?

Через миллион лет от строений и камня на камне не останется. Древнейшие
сооружения людей - Египетские пирамиды находятся в поразрушенном
состоянии, так пирамидам всего 5500 лет.


Я не понял, Вы чего ищете? Свидетельств существования цивилизации разумных папоротников в Каменноугольном периоде? Или атлантов верхом на трицератопсах? Или носолобых с Марса в Лавразии? Намекните хотя бы...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32310
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Цивилизации до людей

Post by Frukt »

MaxSt wrote:
Cometa wrote:но даже в этом случае остается 4.499.000.000 лет так что подобный процесс мог повториться 4.499 раз.


Чем глубже копаем, тем более старые и примитивные организмы находим.

И естественно, ранее определенного периода не удалось обнаружить никаких городов, пирамид, инструментов, украшений...

За такой период времени, полный распад материи ( как доказательств присутствия иных форм цивиллизации) мог бы произоити N кол- во раз.
Peace
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Цивилизации до людей

Post by KP580BE51 »

Frukt wrote:
MaxSt wrote:никаких городов, пирамид, инструментов, украшений...

За такой период времени, полный распад материи ( как доказательств присутствия иных форм цивиллизации) мог бы произоити N кол- во раз.

И за сколько времени распадается кусок золота?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Cometa wrote:Через миллион лет от строений и камня на камне не останется.


Если уж у откопанных динозавров даже мягкие ткани частично сохранились, значит должны и их орудия/украшения/строения рядышком лежать.

Однако ничего подобного не находят.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Наука и Жизнь”