Почему Мы пошли в Ирак?

[MaxSt]

А я не поленился и сходил по ссылке. там у них все ходы записаны.

Про recruitment тех, кто закладывает фугасы, а потом из-за укрытия кнопку нажимает - вы там что-нибудь увидели?

[Vobel]

Я так сразу и говорю - вам всего лишь кажется, что рекрутировать все труднее, или у вас есть чем подтвердить эту гипотезу?

У меня создалось такое впечатление на основании данных об уменьшении "взрывников" и данных о повсеместно-укрепляющемся сотрудничестве иракцев(на разных уровнях) с нашими войсками и данных о расширяющемся влиянии иракской армии и полиции на поддержание порядка и данных о ......
Так что моё впечатление/ощущение, как и всегда, подкреплено вполне конкретными фактами. А не пустой болтовнёй проворовавшегося отставного адмирала.

[Vobel]

А я не поленился и сходил по ссылке. там у них все ходы записаны.

Про recruitment тех, кто закладывает фугасы, а потом из-за укрытия кнопку нажимает - вы там что-нибудь увидели?

Оп!
То есть Вас устроила бы статистика роста/падения такого рода терактов?

[andruha123]

Слив защитан.

Митяй, не позортесь, вам указали на то, что статьи стары не отражают настоящей действительности, а вы слив ... у вас что посвежее есть ?
ну хотябы с февраля 2008 года ?

[MaxSt]

Оп!
То есть Вас устроила бы статистика роста/падения такого рода терактов?

Я вообще не понимаю, почему вы хотите выделять только теракты какого-то одного типа. По-моему надо все атаки считать.

[MaxSt]

У меня создалось такое впечатление на основании данных об уменьшении "взрывников" и данных о повсеместно-укрепляющемся сотрудничестве иракцев(на разных уровнях) с нашими войсками и данных о расширяющемся влиянии иракской армии и полиции на поддержание порядка и данных о ......
Так что моё впечатление/ощущение, как и всегда, подкреплено вполне конкретными фактами.

Какими конкретными фактами? Все это расширение-укрепление-углубление звучит как общие слова.

[Митяй]

И правильно, поскольку рекрутировать всё труднее.

Вам так кажется, или можете подтвердить?

Это Вам подойдёт в качестве доказательства?
http://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_bombings_in_Iraq_since_2003

Оба-на ! С каких пор википедия стала для вас достоверным источником ?

Я доверяю данным Википедии в случае, когда в качестве references приведены многочисленные независимые источники, не противоречащие друг-другу.
Вас не устраивает?
Какого рода источники/критерии устроили бы Вас?

Вобел, если бы вы хоть чуть-чуть интересовались Ираком, то знали бы, что suicide bombings там практически всегда являются асимметричным ответом суннитов на их вырезание шиитами. И никоим образом не отражают "успехи" американской армии - скорее уж успехи по зачистке территорий от сунни. Поэтому ваша статистика к обсуждаемому вопросу подходит как к корове седло, независимо от ее достоверности.

[Митяй]

Слив защитан.

Митяй, не позортесь, вам указали на то, что статьи стары не отражают настоящей действительности, а вы слив ... у вас что посвежее есть ?
ну хотябы с февраля 2008 года ?

статья отражает статистику на 2005 год, вторжение было в 2003м, Вобел утверждал что после вторжения терроризм пошел на убыль. Какие претензии ?

Не нравится - найдите статистику поновее.

[SergeyM800]

suicide bombings там практически всегда являются асимметричным ответом суннитов на их вырезание шиитами. И никоим образом не отражают "успехи" американской армии - скорее уж успехи по зачистке территорий от сунни.

Гуд поинт ! Vobel -что вы на это скажите ? Я на вашей стороне, но Митяй пока вас бьет по очкам !

[andruha123]

Оп!
То есть Вас устроила бы статистика роста/падения такого рода терактов?

Я вообще не понимаю, почему вы хотите выделять только теракты какого-то одного типа. По-моему надо все атаки считать.

вам такая статья подойдет, достаточна свежая.

http://www.isn.ethz.ch/news/sw/details.cfm?id=19066

Even the powerful anti-American Shiite cleric Moqtada al-Sadr has worked out a cease-fire with the Iraqi government.

ну и тд. вообще достаточно либеральная статейка ...

Each of the force's members gets US$300 a month from Washington. The force now includes more than 100,000 members, many of whom have fought against Americans and Shiite militias in the past. They stand on street corners in Sunni and religiously mixed neighborhoods, trying to prevent sectarian militias from taking over their neighborhoods

но зато теперь они блеют ой ой ой что же будет если ... штаты уйдут

Potentially, some 80,000 armed and trained fighters suddenly will find themselves unemployed, or employed in jobs they do not want

[andruha123]

Слив защитан.

Митяй, не позортесь, вам указали на то, что статьи стары не отражают настоящей действительности, а вы слив ... у вас что посвежее есть ?
ну хотябы с февраля 2008 года ?

статья отражает статистику на 2005 год, вторжение было в 2003м, Вобел утверждал что после вторжения терроризм пошел на убыль. Какие претензии ?

Не нравится - найдите статистику поновее.

у вас действительно трудно с перевариванием ... не после вторжения, а в последний год

[SergeyM800]

вам такая статья подойдет, достаточна свежая.

http://www.isn.ethz.ch/news/sw/details.cfm?id=19066

But perhaps the most lingering threat to stability in Iraq is the psychological fallout of the sectarian violence of 2006 and 2007. Tensions between Sunnis and Shias have existed in Iraq for more than 1,000 years, but even as recently as 2005, members of the two Muslim sects lived next to each other in Baghdad's mixed neighborhoods.

Андрюха сдавайся !

[Vobel]

Слив защитан.

Звёздочку на фюзеляж не забудьте намалевать.
А то вдруг не зачтут. А так - вот она звезда-то!

статья отражает статистику на 2005 год, вторжение было в 2003м, Вобел утверждал что после вторжения терроризм пошел на убыль. Какие претензии ?

Нет. Я утверждал, что террористических акций против граждан США и проперти США не стало вообще.

Не нравится - найдите статистику поновее.

Кнечно. Вам-то её ни в жисть не сыскать. Потому как нету ея родимой.

[andruha123]

вам такая статья подойдет, достаточна свежая.

http://www.isn.ethz.ch/news/sw/details.cfm?id=19066

But perhaps the most lingering threat to stability in Iraq is the psychological fallout of the sectarian violence of 2006 and 2007. Tensions between Sunnis and Shias have existed in Iraq for more than 1,000 years, but even as recently as 2005, members of the two Muslim sects lived next to each other in Baghdad's mixed neighborhoods.

Андрюха сдавайся !

господи, я не спорю с этим
пожалуста, я даже напишу те факты с которыми я не спорю

- война была преступная
- причина зачем туда сунулись - нефть и доминация в регионе.
- наделали кучу ошибок по ходу войны особенно жесткими были 2006-2007 годы.


поинты которые тут пытаются вам докаказть следуюшие
- в последний год (после увеличения колва войск в Ираке) смерти пошли на спад, установился какой никакой но порядок.
- Все еще рано говорить о победе, пока что все держится на волоске
- уводить войска щас рано и если их щас увести то будет катастрофа. Ирак захлебнется кровью, это создаст еще большую напряженность в регионе, и как следствие цены на нефть взлетят еще выше ... ну дале про армагедон я рассказывать не буду

[Митяй]

Слив защитан.

Митяй, не позортесь, вам указали на то, что статьи стары не отражают настоящей действительности, а вы слив ... у вас что посвежее есть ?
ну хотябы с февраля 2008 года ?

статья отражает статистику на 2005 год, вторжение было в 2003м, Вобел утверждал что после вторжения терроризм пошел на убыль. Какие претензии ?

Не нравится - найдите статистику поновее.

у вас действительно трудно с перевариванием ... не после вторжения, а в последний год

В последний год в Ираке стало потише в основном из-за того, что "As Captain Chase put it: "That sectarian cleansing is almost done with". Но это не значит, что после ухода войск они не сцепятся по-новой.

Я вот только не вижу, где во всем этом борьба с терроризмом ?
160 тысяч американских военных стоят между шиитами и суннитами, мешая им вцепиться друг другу в глотки - каким образом это помогает в борьбе с аль-каедой, поимке Осамы, и прочих антитеррористических мероприятиях ?