Кручу-верчу, Маккейна президентом сделать хочу. часть2.

[Igor'1968]

Обмишурился чуток. Вот на это купился:
http://index.org.ru/journal/about.html

В нашем журнале публикуются: литературные произведения, эссеистика, публицистические работы, аналитические статьи и информационные материалы. В архиве журнала можно найти работы: Павла Литвинова, Ларисы Богораз, Натальи Горбаневской, Владимира Буковского, Сергея Ковалева, Алексея Симонова, Валерия Подороги, Бориса Дубина, Светланы Алексиевич, Ирины Уваровой-Даниеэль, Владимира Альбрехта, Дмитрия Быкова, Нильса Кристи, Олега Аронсона и других.

А они заразы глянь кого на своих страницах популяризуют:
http://index.org.ru/othproj/crimcrt/russell.html

Бертран Рассел (Почетный Президент)
Жан-Поль Сартр (Президент)
Владимир Дедьер (Председатель и ведущий сессии Трибунала)

Вольфганг Абендрот (доктор права, профессор политических наук, Марбургский университет); Гюнтер Андерс (писатель и философ); Мехмет Али Айбар (международный адвокат, член Турецкого парламента, президент рабочей партии Турции); Джеймс Болдуин (афро-американский писатель и эссеист); Лелио Бассо (международный адвокат, депутат итальянского парламента и член комиссии по иностранным делам, профессор Римского университета); Симона де Бовуар (писатель и философ); Лазаро Карденас (бывший президент Мексики); Стокли Кармичел (председатель студенческого координационного комитета по ненасилию); Лоуренс Дейли (генеральный секретарь национального союза шахтеров); Владимир Дедьер (доктор права, историк); Дэйв Деллингер (американский пацифист, редактор Либерасьон); Исаак Дойчер (историк); Хаика Гроссман (юрист); Гизель Халими (адвокат, автор работ о войне в Алжире); Амадо Хернандес (поэт, президент национальной организации писателей, председатель Демократической партии труда Филиппин); Мельба Хернандес (председатель кубинского комитета солидарности с Вьетнамом); Махмуд Али Касури (адвокат в Высшем суде Пакистана); Сара Лидман (писатель); Кинью Морикава (посол, вице-президент Союза за гражданские свободы, Япония); Карл Оглесби (бывший президент союза студентов за демократическое общество, драматург, публицист); Шойчи Саката (профессор физики); Лаури Шварц (профессор математики, Парижский университет); Петер Вайс (драматург).

[klsk]

По ветеранам отвечу чуть позже...

Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет. Спасибо.

[Igor'1968]

Igor'1968, безотносительно к приведенной информации, но здесь принято ссылу на источник публиковать. А то вдруг вы сами написали чего-то после пол-бутылки водки.

http://index.org.ru/othproj/crimcrt/russell.html
Спасибо...Я, знаете ли, как полбутылки...так сразу...на уровне двух лауреатов Нобелевской премии лабать начинаю...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сартр,_Жан-Поль
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рассел%2C_Бертран_Артур_Уильям
PS Эх, Истопник, пещерный Вы человек....

[Igor'1968]

По ветеранам отвечу чуть позже...

Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет. Спасибо.

Напишу, не забыл. Вопрос серьезный, надо перелопатить много материалу...

[Истопник]

Igor'1968, безотносительно к приведенной информации, но здесь принято ссылу на источник публиковать. А то вдруг вы сами написали чего-то после пол-бутылки водки.

http://index.org.ru/othproj/crimcrt/russell.html
Спасибо...Я, знаете ли, как полбутылки...так сразу...на уровне двух лауреатов Нобелевской премии лабать начинаю...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сартр,_Жан-Поль
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рассел%2C_Бертран_Артур_Уильям
PS Эх, Истопник, пещерный Вы человек....

М-да.. И в чем же вы нашли мою пещерность? В том, что мои политические взгляды не совпадают с коммунистами/социалистами?
Или полагаете, что без Гугла мне неизвестны имена Рассела и Сартра?

[Истопник]

По ветеранам отвечу чуть позже...

Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет. Спасибо.

Напишу, не забыл. Вопрос серьезный, надо перелопатить много материалу...

Чего лопатить-то? У вас мнение спрашивают. Если такового не имеется, запросите у стрших по званию - вам ваше мнение изложат в доступной форме.

[Igor'1968]

М-да.. И в чем же вы нашли мою пещерность? В том, что мои политические взгляды не совпадают с коммунистами/социалистами?
Или полагаете, что без Гугла мне неизвестны имена Рассела и Сартра?

Думаете Сартр на основании того что был социалистом сочинял сказки:
http://index.org.ru/nb/2000/sartre.html

В любом случае, по сравнению с 1965 годом, расизм американских солдат во Вьетнаме стал намного заметнее. Молодые американцы пытают людей безо всякого отвращения, стреляют в безоружных женщин, бьют раненых в пах, отрезают уши у мертвых врагов. Офицеры еще хуже: некий генерал зевал, когда один француз свидетельствовал перед трибуналом, что этот военачальник охотился с вертолета на вьетнамцев и стрелял в них, когда они работали на рисовых полях, и то были, конечно, не бойцы сопротивления, которые умеют защитить себя, а обыкновенные крестьяне. Эти помутившиеся американские мозги все меньше и меньше понимают разницу между вьетконговцами и вьетнамцами вообще. Стала расхожей фраза "Хороший вьетнамец - это мертвый вьетнамец", что означает "Каждый мертвый вьетнамец - это вьетконговец".
Южнее 17 параллели крестьяне вырастили урожай риса. Приходят американские солдаты с намерением перевести их в спецпоселения. Крестьяне протестуют. А что еще они, безоружные, могут? Они говорят: "Мы вырастили хороший рис, мы останемся здесь". И это выводит из себя молодых американцев: "Это вьетконговцы вам вбили в головы. Это они научили вас сопротивляться". Солдаты настолько потеряли всякое разумение, что уже считают подрывной деятельностью слабые протесты, вызванные их собственными насильственными действиями. Вероятнее всего, они и правда были разочарованы: они пришли спасать вьетнамцев от коммунистических агрессоров, но скоро поняли, что вьетнамцы считают агрессорами их самих. Они хотели играть привлекательную роль освободителей, а оказались в роли оккупантов. Это могло бы стать началом здравой самооценки: "Они нас не хотят, да и нам тут делать нечего". Но их протест так далеко не пошел, он просто обозлились и решили про себя, что каждый вьетнамец подозрителен просто по определению.
И действительно, нет вьетнамца, который не был бы коммунистом - доказательством тому служит их ненависть к янки. Здесь, в темных и роботоподобных душах солдат, мы и находим настоящую правду о вьетнамской войне, она полностью уподобляется высказываниям Гитлера. Он убивал евреев, потому что они - евреи. Американские вооруженные силы пытают и убивают во Вьетнаме мужчин, женщин и детей, потому что они вьетнамцы. И как бы ни лгало и не изворачивалось правительство, дух геноцида проявляет себя в умах солдат. И таким образом они усугубляют ситуацию геноцида, в которую поставило их собственное правительство. Свидетель Питер Мартинсен, двадцатитрехлетний студент, который в течение полугода "допрашивал" пленников, а теперь не может жить с этими воспоминаниями, сказал нам: "Я обыкновенный американец, такой же, как любой другой студент, но теперь я - военный преступник". И добавил: "Любой на моем месте поступал бы так же, как я". И он был совершенно прав.

[Митяй]

В вашем возрасте странно быть таким максималистом. Или гений или имбицил? Среднего у вас не бывает? Вы лично к кому себя относите, к гениям или имбицилам?

Передергиваете малость. Про гениев во власти я не говорил. Пусть нормальным будет. Чтоб не психопат и не алконавт.
А топик открыл с искренним желанием разобраться что это за зверь такой - демократия по американски. На примере выборов президента. Вроде простые вопросы, а в ответ истерика, на уровне "сам дурак". Тема интересная, особенно в свете того как освещается в европейских и российских СМИ.

так какую электростанцию летели бомбить террористы, искренне желающий разобраться вы наш ? Или вас пора записывать в имбецилы, как вы предлагали это делать с публично опозорившимися ?

О, психопатов прибыло. В центре Ханоя, милейший.

Бомбардировки гражданских объектов в воздуха, с моря и с суши носили массированный, систематический и преднамеренный характер.
Массированный характер бомбежек подтверждают данные из официальных американских источников - сообщения о тоннаже сброшенных бомб. О систематичности и преднамеренности этих действий говорят многочисленные свидетельства о том, что предварительно велась рекогнасцировка; только на военно-водушной базе в Тайланде тратилось 300 000 метров пленки для фотографирования территории Вьетнама. Кроме того, мы знаем, как настойчиво американские самолеты возвращались к одним и тем же целям. Свидетели подтверждают, что гражданские объекты хорошо различимы на территории. Вьетнамская комиссия по расследованию военных преступлений представила данные о более чем 95 разрушенных госпиталях, комиссия Трибунала, работавшая во Вьетнаме, располагает подтвержденными данными о 34 таких случаях в восьми провинциях из двенадцати, подвергавшихся обстрелам. Трибунал располагает свидетельствами обстрелов школ, пагод, церквей и дамб, бомбардировок мирного населения урбанизированных центров и сельских местностей.
Трибунал располагает свидетельствами применения самых разнообразных военных средств, в том числе высокотоннажных бомб (high-explosive bombs), напалма, фосфора, фрагментных бомб (fragmentation bombs), поражающих большое число лиц, в том числе из мирного населения.
Эти действия нарушают Гаагские конвенции (статьи 22, 23, 25, 27), предусматривающие ограничения на средства поражения, используемые в военных действиях, запрет на намеренное причинение бессмысленных страданий, запрет атак на невоенные и незащищенные гражданские объекты, в особенности на объекты науки и культуры, религиозные объекты, исторические памятники и др. центры гражданской жизни. Шестая статья Нюрнбергского Устава квалифицирует как военные преступления бесцельное разрушение городов и деревень, опустошение территорий, не оправданное военными необходимостями. Соединенные Штаты подписывали эти соглашения и, согласно их собственной Конституции, международные правовые нормы имеют для них приоритет перед национальным законом.

То есть вместо ссылки на военные преступления Маккейна вы нас кормите рассказами про зверства американской военщины ? Откровенно слабый ход. Копайте глубже.
Название электростанции, которую террористы летели бомбить 9.11.2001, мы тоже так и не услышали.

[Истопник]

Думаете Сартр на основании того что был социалистом сочинял сказки...

Очень близко к истине.
Вы вот тоже на каком-то основании сочиняете сказки, почему бы и ему не посочинять?

[Alex Denisoff]

Террористы 9.11 совершили нападение на гражданский объект, так же как Маккейн сотоварищи во Вьетнаме. Суть одна и та же.

Вы бы 9/11 ручонками-то своими шаловливыми не трогали, хорошо?..

А то у тех, кто жил в 2001 в Нью-Йорке, да и не только у них, воспоминания об этой трагедии слишком хорошо сохранились. Слишком отчетливо, для того, чтобы какие-то [...сами знаете кто...] на Привете в неподобающем контексте вспоминали день, в который погибло несколько тысяч человек.

Вот и славно, вот и договорились.

P.S. А еще у меня отчетливо сохранились воспоминания про то, как толпы дебилов на некоторых рунетовских форумах радовались трагедии 9/11 в многочисленных постингах на тему "так америкосам и надо"....

[Dr. No]

А мне, как жителю России, очень хочется, чтобы МакКейн стал президентом США. БОльшего союзника, чем Буш у России еще не было. Казалось бОльшего идиота на посту президента США, чем Буш, невозможно представить, а тут МакКейн обозначился. Вот и замечательно. Этот дебил Америку в еще бОльшую задницу вгонит, глядишь вообще разрушит, как государство. БОльшей пользы для России тяжело представить.
"Оплот борьбы за демократию" наконец-то заткнётся, Россия восстановит историческую справедливость, присоединит к себе Крым, Абхазию, Осетию. Из "оплота демократии" в Россию хлынут огромные капиталы. Я бы сам за дебила-МакКейна проголосовал, жалко не могу.

[Polar Cossack]

"Оплот борьбы за демократию" наконец-то заткнётся, Россия восстановит историческую справедливость, присоединит к себе Крым, Абхазию, Осетию. Из "оплота демократии" в Россию хлынут огромные капиталы.

В шахматы, в шахматы там будут играть?

[Alex Denisoff]

Россия восстановит историческую справедливость, присоединит к себе Крым, Абхазию, Осетию.

Что Вы так раскипятились, молодой человек?.. Вы ведь, скорее всего, по-английски ни пол-слова не понимаете, и об "идиотизме" Буша судите по статейкам из русскоязычной прессы и рунета. Не волнуйтесь, мы тут с выборами без Ваших соплей справимся, а Вы пока идите Крым и Абхазию присоединяйте. Когда присоедините -- возвращайтесь с победными реляциями.

[JiltedGen]

Россия восстановит историческую справедливость, присоединит к себе Крым, Абхазию, Осетию. Из "оплота демократии" в Россию хлынут огромные капиталы.

Москву переименуют в Новый Wашингтон и наладят трансгалактический маршрут Марс - Россия, По чем трава, мечтатель?

[Герасим]

Что Вы так раскипятились, молодой человек?.. Вы ведь, скорее всего, по-английски ни пол-слова не понимаете, и об "идиотизме" Буша судите по статейкам из русскоязычной прессы и рунета. .

Да, лишён товарищ возможности припасть к мудрости Буша. Распространяемой только по-английски и умалчиваемой кровавой гебнёй. В Америке мудрые мысли Главнокомандующего обычно издаются в виде цитатников. Известны как собрания "бушизмов".