Россия готовит прорыв к 2020 году

[adda_]

Глупость вы сударь говорите. В России это не в Африке, на улице не прожить. Нужна крыша теплая над головой. А определения вы можете какие угодно придумывать.
Нищий - тот кто не может позоволить себе нормальную еду и одежду, кто не может позволить купить себе лекартства, если уж вам так хочется определений.
Конечно можно считать одно-двух комнатную хрущебу ценным имуществом, если вам это нравится.

Это не я придумал, это комплексы выходцев из ссср по прежнему считают людеи, владельцев дорогои недвижимости нищими..
Типа привычка быть нищими.
Извините, мне об этом даже говорить не хочется. Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.
Если считаете, что люди с сотнями тыс. дол могут быть нищими, то это ваши проблемы. Но, всетаки имеет смысл пересмотреть учение Карла и Фридриха и начать жить.

Мне глубоко наплевать на ваших товарищей Карлов, Фридрихов и их учение. У меня конкретно имеется достаточно много родственников на пенсии живущих в России в провинции, так что не надо втирать мозги про счастливую жизнь пенсионеров при г. Путине.

[Ленка-Пенка]

Там , выше ник "ленка -пенка" утверждает о каких то безумных 50-100% подорожания в.т.ч. на проезд в общ. транспорте. Вы ,во всех темах "тут- как тут", но обьективности ради, не замечал, чтото вашего праведного гнева на вопиющие факты с выворачиванием росийских реалий. Так больше нравится?

проезд в общ. транспорте стоил 6 рублей год назад, сейчас 10-12.Плацкарт стоил 650 пол-года назад,сейчас 930.
Десяток яиц стоил год назад 18-24р,сейчас 38-40.
Это по конкретному городу.

Вы запишите цены сейчас на основные товары, а потом в конце годика сравните. А то вы так к повышениям уже привыкли что ориентацию теряете. Это нормально.

[Ленка-Пенка]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

[StrangerR]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Вы одного не поймете.

Да, это правда - большинство пенсионеров богатые люди. Даже очень. 300 - 500 тыс долларов у пенсионера в Москве - норма.

Проблема лишь в одном. Эти средства для них неликвидны. Они воспитывались в СССР и абсолютно не в состоянии перевести свои средства - приватизированное жилье - в средства проживания. Абсолютно не в состоянии без риска потерять все поменять квартиру в Москве на квартиру скажем в Пущино с получением 200 тыс на счет и надежным обеспечением пенсии с этого счета.

Даже и для более молодого поколения, которое росло уже при капитализме (ну или как мы сами - росли в СССР но потом жили при капитализме и уже много лет живем в США и видим как это все могло бы работать) жилье в России не является простым средством получения любого дохода, даже если оно есть и свободно. Это очень рискованная и очень криминогенная собственность. Для пенсионеров же все это вообще - лес в котором их тут же убъют а жилье присвоят.

Поэтому получается парадокс - да, московские пенсионеры богатые люди, но денег у них нет совсем. Не может бабушка 70 лет превратить квартиру + пенсию в которых живет и которую получает, в качество своей жизни. И не будет.

В США - без проблем. Такая бабушка взяла бы обратный мортгейдж или просто продала бы квартиру и переехала бы в хорошее assisted comunity и даже работала бы еще и внуков навещала. НО не в криминализованной Москве. В этом плане там лучше не стало - милиция занимаеттся гос рейдерством, государство занимается распилом денег и тоже рейдерством, и на пенсионеров начхать абсолютно всем. Хотя они и богатые люди (пенсионеры) - формально говоря.

[liss]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Вы одного не поймете.

Да, это правда - большинство пенсионеров богатые люди. Даже очень. 300 - 500 тыс долларов у пенсионера в Москве - норма.

.......

Небольшое уточнение. Неужели вы думаете,что большинство пенсионеров проживает в отдельных квартирах? А дети-внуки? При цене 300-500 тыс. не очень разгонишься в плане приобретения отдельного жилья сроссийскими зрплатами.

[Neofitus]

Ага. Показывали тут как выбирались губернаторы. Потом удивлялись о том, что в регионах криминал во власти.

На днях показывали, как президента выбирали.

[Neofitus]

Это не я придумал, это комплексы выходцев из ссср по прежнему считают людеи, владельцев дорогои недвижимости нищими..
Типа привычка быть нищими.
Извините, мне об этом даже говорить не хочется. Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.
Если считаете, что люди с сотнями тыс. дол могут быть нищими, то это ваши проблемы. Но, всетаки имеет смысл пересмотреть учение Карла и Фридриха и начать жить.

Если они не нищие, то зачем им льготы?

[StrangerR]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Вы одного не поймете.

Да, это правда - большинство пенсионеров богатые люди. Даже очень. 300 - 500 тыс долларов у пенсионера в Москве - норма.

.......

Небольшое уточнение. Неужели вы думаете,что большинство пенсионеров проживает в отдельных квартирах? А дети-внуки? При цене 300-500 тыс. не очень разгонишься в плане приобретения отдельного жилья сроссийскими зрплатами.

Значительная часть - ДА. И вообще жилье их детей это не их и не правительства проблема, а проблема выросших детей. Тут она не обсуждается (для ее решения есть ипотека и рента).

Обсуждается проблема пенсионеров СССР. Особенно одиноких. Если в квартире бабушки проживают дети, то оплачивать жизнь бабушки - проблема детей. А вот если бабушка живет одна, то кака правило она живет в своей квартире - то есть она действительно владеет 100 - 300 тысячами долларов.

[Ленка-Пенка]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Вы одного не поймете.

Это Вы мне рассказали?
Когда я говорю о российких песнионерах, я прежде всего имею в виду не жителей Москвы. Во-первых, у них и пенсии значительно выше, за счет местных прибавок, и льготы другие, и цены на лекарства-продукты совсем не выше, а часто даже ниже, чем на переферии.
Я говорю о тех пенсионерах России, и которых большинство, и недвижимость которых стоит 30-40 тысяч. Для них, что бы зараработать себе на песнию единственным вариантом является уход в дом с печным отоплением и нужником на улице. К тому же это окончится отдаленностью от медицинской помощи, аптек, детей или просто тех, кто может помочь.
То есть практически, такой вариант никого не устраивает.

К тому же, о чем мало кто говорит, в размерах пенсий существует ужасный перекос. Например, пенсионеры-госслужащие имеют 75-процентную надбавку. Простите, а что значит госслужащие? Врач, учитель илиинженер в своих частных бизнесах работали? Почему те, кто сидел и перебирал бумажки в гос. конторах и которые зачастую были виноваты в государственном бардаке, с какой-то радости получают бОльшие пенсии. Или военнослужащий получает бОльшую пенсию чем инженер, который разработал для него оружие, или строитель, который построил для него жилье.

[liss]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Вы одного не поймете.

Да, это правда - большинство пенсионеров богатые люди. Даже очень. 300 - 500 тыс долларов у пенсионера в Москве - норма.

.......

Небольшое уточнение. Неужели вы думаете,что большинство пенсионеров проживает в отдельных квартирах? А дети-внуки? При цене 300-500 тыс. не очень разгонишься в плане приобретения отдельного жилья сроссийскими зрплатами.

Значительная часть - ДА. .

Откуда дровишки? С чего вдруг значительная часть пенсионеров проживает в отдельных квартирах?

[StrangerR]

Откуда дровишки? С чего вдруг значительная часть пенсионеров проживает в отдельных квартирах?

Речь про тех, которые обеспечивают себя сами.

[adda_]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Пожалуйста цитируйте правильно. То что вы процитировали ко мне никакого отношения не имеет.

[Ленка-Пенка]

Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

Вы себе отложите на месяц 130 долларов .
Вычтите из них деньги на квартиру - 50 доллров. Деньги на лекарства ...ну по самому скромному долларов 20. И начинайте жить. (можете взять отпуск, для чистоты эксперимента)
Узнаете много нового, чего раньше не знали.

Пожалуйста цитируйте правильно. То что вы процитировали ко мне никакого отношения не имеет.

прошу прощения. Цитата должна выглядеть так:

Извините, мне об этом даже говорить не хочется. Я вижу пенсионеров , вижу как они живут. Мне вы нового не в состоянии ничего поведать.

[remaL]

Kстати, вышли циферки по России за первый квартал 2008 года.

Отток капитала за квартал составил 22 миллиарда долларов.

Положительное торговое сальдо увеличилось, но только за счет высоких цен на нефть и газ. Импорт вырос на 50% процентов с начала прошлого года.

Прожиточный минимум в среднем по стране составил в 3ем квартале 2007 года 3085 рублей для пенсионеров. Пенсии в среднем по стране составили 3108 рублей.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_02/Main.htm

Вы знаете что такое квартал? Тогда зачем даете винегрет искаженных, устаревших данных за прошлые периоды? И в конце ссылку на статистику за февраль. Однако все-таки не знаете.

[Sergey___K]

Вы знаете что такое квартал?

Я "не знаю" что такое квартал, но мое пролетарское сознание мне подсказывает, что если remaL в своем "Королевстве Кривых Зеркал" найдет правильную статистику, то она не сильно будет отличаться от им же раскритикованой в хуП и харП.

[Крокодил Гена]

Вы одного не поймете.

Да, это правда - большинство пенсионеров богатые люди. Даже очень. 300 - 500 тыс долларов у пенсионера в Москве - норма.

.......

Небольшое уточнение. Неужели вы думаете,что большинство пенсионеров проживает в отдельных квартирах? А дети-внуки? При цене 300-500 тыс. не очень разгонишься в плане приобретения отдельного жилья сроссийскими зрплатами.

Значительная часть - ДА. .

Откуда дровишки? С чего вдруг значительная часть пенсионеров проживает в отдельных квартирах?

Все пенсионеры в Москве живут в квартирах метров на 100, минимум!
Во что превращается превед, "про жизнь" вообше нельзя читать, теперь и политика, троллинг непроходимый.

[Frukt]

Вы одного не поймете.

Да, это правда - большинство пенсионеров богатые люди. Даже очень. 300 - 500 тыс долларов у пенсионера в Москве - норма.

.......

Небольшое уточнение. Неужели вы думаете,что большинство пенсионеров проживает в отдельных квартирах? А дети-внуки? При цене 300-500 тыс. не очень разгонишься в плане приобретения отдельного жилья сроссийскими зрплатами.

Значительная часть - ДА. .

Откуда дровишки? С чего вдруг значительная часть пенсионеров проживает в отдельных квартирах?

Все пенсионеры в Москве живут в квартирах метров на 100, минимум!
Во что превращается превед, "про жизнь" вообше нельзя читать, теперь и политика, троллинг непроходимый.

Нет, не все. Но и нищие, далеко не все и не везде.
Поэтому лучше указывать населенный пункт. Россия очень разная.

[DanielMa]

Kстати, вышли циферки по России за первый квартал 2008 года.

Отток капитала за квартал составил 22 миллиарда долларов.

Положительное торговое сальдо увеличилось, но только за счет высоких цен на нефть и газ. Импорт вырос на 50% процентов с начала прошлого года.

Прожиточный минимум в среднем по стране составил в 3ем квартале 2007 года 3085 рублей для пенсионеров. Пенсии в среднем по стране составили 3108 рублей.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_02/Main.htm

Вы знаете что такое квартал? Тогда зачем даете винегрет искаженных, устаревших данных за прошлые периоды? И в конце ссылку на статистику за февраль. Однако все-таки не знаете.

Прошу прощения. Квартал это 3 месяца, насколько я понимаю.

Первые два предложения взяты в сайта центрального банка www.cbr.ru и относятся к первому кварталу 2008 года.

Последнее предложение про пенсии это самые новые данные которые доступны по пенсиям. Они за третий квартал 2007 года.

Я не думал что кто то может не понять.

[int21h]

Я не думал что кто то может не понять.

А это уже зависит от того y кого как понималка работает

[Frukt]

Я не думал что кто то может не понять.

А это уже зависит от того y кого как понималка работает

Как - прямопорционально куда.

[Extreem]

Равнение на вертикаль. Смирно

Госдума на заседании в пятницу отклонила несколько законопроектов, предлагающих различные механизмы борьбы с коррупцией, в частности, введение обязанности для чиновников отчитываться о доходах своей семьи.

По замыслу разработчиков, противокоррупционные меры должны были коснуться, в первую очередь, чиновников высшей категории, в том числе президента, премьер-министра, секретаря совета безопасности, судей, депутатов и сенаторов. Чиновники, по законопроекту, должны были бы предоставлять сведения о своих доходах и доходах своих близких, в том числе в течение трех лет после покидания должности.

Законопроект не поддержали правительство, Верховный суд, профильные комитеты Совета Федерации.

http://www.izvestia.ru/news/news169503?print

Фиг вам, а не борьба с коррупцией. О каком прорыве к 2020 году вы еще говорите?

[int21h]

Законопроект не поддержали правительство, Верховный суд, профильные комитеты Совета Федерации.

http://www.izvestia.ru/news/news169503?print[/quote]

А вот любопытно, чем можно обьяснить то, что они не поддержали этот законопроект?

[DanielMa]

Законопроект не поддержали правительство, Верховный суд, профильные комитеты Совета Федерации.

http://www.izvestia.ru/news/news169503?print

А вот любопытно, чем можно обьяснить то, что они не поддержали этот законопроект?[/quote]

Тем что народ уже давно слил правительству и никак его не контролирует. Многие из тех кто сеичас в думе - за них даже никто не голосовал и им нечего терять. Назначат снова в следущий раз если будут лояльными партии.

[Polar Cossack]

А вот и прорыв. Цитаты из обсуждения на Эхе телепрограммы программы «Только ночью». К. ЛАРИНА "Человек из телевизора" 29.03 11:08 -13:00

Группа историков во главе с профессором Леонидом Поляковым создала единый учебник истории, который и будет рекомендован всем школам РФ для обучения в старших классах. Речь идет об истории 20 века России и Советского Союза.
...товарищ Поляков, когда он говорит о том, что нам нужна такая история, которая бы всех устраивала. Я не очень понимаю, мы о чем говорим. О своде каких-то фактов или о своде интерпретаций и трактовок.
Потому что он защищает, оправдывает сталинизм, он подвергает сомнению репрессии и чистки. А был ли мальчик. Он начинает считать, что было не так много. Это преувеличено и вообще надо поставить Сталину оценку 5 с минусом. Минус это репрессии, а так действительно как в этом учебнике сказано, это один из самых успешных менеджеров в истории советского государства. То есть теми методами, которые делал Сталин, он предлагает и дальше нам завоевывать мир и пространство. И доверие своего народа.Когда он говорит о патриотизме, что если наши молодые люди будут говорить, что и Сталин плохой и Петр Первый плохой, Иван Грозный плохой, то где же тут патриотизм. Они все типа разбегутся из страны. Кто-то из зала ему резонно выкрикнул, но не был услышан, что в Германии тоже был Гитлер, но чего-то никто оттуда не бежит. Если это считать патриотизмом, вранье, которое у тебя за спиной делать еще большим враньем и за счет этого быть патриотом и любить свою выдуманную, отлакированную нарисованную на этой доске родину, то грош цена таким гражданам. Кого они растят. Именно поэтому я считаю этого человека преступником. Потому что преступная идеология.

[remaL]

А вот и прорыв. Цитаты из обсуждения на Эхе телепрограммы программы «Только ночью». К. ЛАРИНА "Человек из телевизора" 29.03 11:08 -13:00

Группа историков во главе с профессором Леонидом Поляковым создала единый учебник истории, который и будет рекомендован всем школам РФ для обучения в старших классах. Речь идет об истории 20 века России и Советского Союза.
...товарищ Поляков, когда он говорит о том, что нам нужна такая история, которая бы всех устраивала. Я не очень понимаю, мы о чем говорим. О своде каких-то фактов или о своде интерпретаций и трактовок.
Потому что он защищает, оправдывает сталинизм, он подвергает сомнению репрессии и чистки. А был ли мальчик. Он начинает считать, что было не так много. Это преувеличено и вообще надо поставить Сталину оценку 5 с минусом. Минус это репрессии, а так действительно как в этом учебнике сказано, это один из самых успешных менеджеров в истории советского государства. То есть теми методами, которые делал Сталин, он предлагает и дальше нам завоевывать мир и пространство. И доверие своего народа.Когда он говорит о патриотизме, что если наши молодые люди будут говорить, что и Сталин плохой и Петр Первый плохой, Иван Грозный плохой, то где же тут патриотизм. Они все типа разбегутся из страны. Кто-то из зала ему резонно выкрикнул, но не был услышан, что в Германии тоже был Гитлер, но чего-то никто оттуда не бежит. Если это считать патриотизмом, вранье, которое у тебя за спиной делать еще большим враньем и за счет этого быть патриотом и любить свою выдуманную, отлакированную нарисованную на этой доске родину, то грош цена таким гражданам. Кого они растят. Именно поэтому я считаю этого человека преступником. Потому что преступная идеология.

А вы читали этот учебник?