No country for old men

[Natashka]

ФИЛьМ ПРОИЗВЕЛ СИЛьНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ.ДАВНО НЕ ВИДЕЛА ТАКИХ СИЛьНЫХ КАРТИН.
ДЛЯ МЕНЯ САМЫМ СИЛьНЫМ МОМЕНТОМ ЯВЛЯЕТСЯ САМА КОНЦОВКА-КОГДА ШЕРИФ РАССКАЗАЛ СОН---И ПРЯМО НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ ПОЧУВСТВОВАЛА КАК-БУДТО МНЕ ВАКУУМОМ ВЫСТРЕЛИЛИ В ЛИЦО---ЕМОЦИОНАЛьНЫИ МОМЕНТ--ЧТО КОГДА СТАРОСТь ПРИХОДИТ-НАЧИНАЕТСЯ НАВЕРНО ПУСТОТА КАК ВАКУУМ....---А ДАЛьШЕ ПУСТОТА...

[mikeG]

Мне фильм понравился. Чем - не знаю. Не похож на голливудские поделки со спецэффектами. Наверное этим.

[Zenya]

Примерно также я тут уже пытался охаректиризовать. Искусство для масс.
Все так, но можно узнать про второи слой ( бесспорно он есть ), скрытый от глаз неискушенного зрителя? И в чем смысл его искать, если под такую формулировку можно подогнать бесчетное кол-во фильмов? В чем его особенность?

Могу привести аналогию. В принципе, любой может оценить автомобиль по внешнему виду. Это как бы уровень для масс. Но только профессионал, или человек любящий авто может поставить этому авто более точную оценку. Хотя конечно, можно утверждать, что дескать о вкусах не спорят и любая блондинка может дать оценку не хуже, чем, например автогонщик.

Так и в любом виде деятельности, в том числе и киноискусстве.
Как я уже писал, фильм чисто постмодернистский. Может быть, там не особенно сложная философия на нижнем уровне (хотя она, безусловно есть - это рассуждения о добре и зле, о случайностях и закономерностях, о судьбе), но больше всего мне понравился этот фильм чисто эстетически, т.е. то как режиссерам удалось в одном фильме соединить одновременно абсурд и реализм, психологизм и жанровость. Ну и конечно, с визуально точки зрения все на высшем уровне.

[Frukt]

Примерно также я тут уже пытался охаректиризовать. Искусство для масс.
Все так, но можно узнать про второи слой ( бесспорно он есть ), скрытый от глаз неискушенного зрителя? И в чем смысл его искать, если под такую формулировку можно подогнать бесчетное кол-во фильмов? В чем его особенность?

Могу привести аналогию. В принципе, любой может оценить автомобиль по внешнему виду. Это как бы уровень для масс. Но только профессионал, или человек любящий авто может поставить этому авто более точную оценку. Хотя конечно, можно утверждать, что дескать о вкусах не спорят и любая блондинка может дать оценку не хуже, чем, например автогонщик.

Так и в любом виде деятельности, в том числе и киноискусстве.
Как я уже писал, фильм чисто постмодернистский. Может быть, там не особенно сложная философия на нижнем уровне (хотя она, безусловно есть - это рассуждения о добре и зле, о случайностях и закономерностях, о судьбе), но больше всего мне понравился этот фильм чисто эстетически, т.е. то как режиссерам удалось в одном фильме соединить одновременно абсурд и реализм, психологизм и жанровость. Ну и конечно, с визуально точки зрения все на высшем уровне.

Наверно , всетаки тут тот случаи, когда о вкусах не спорят ...
Но раз он нравится так многим, наверно хороший..с их точки зрания. Мне он показался просто скушным. Без изюминки, как вторичный продукт.

[Zenya]

Наверно , всетаки тут тот случаи, когда о вкусах не спорят ...

Разумеется. К тому же мнение одного человека может чего-то стоить в каком-то вопросе, а мнение другого - не стоить ничего

[Frukt]

del

[Frukt]

Наверно , всетаки тут тот случаи, когда о вкусах не спорят ...

Разумеется. К тому же мнение одного человека может чего-то стоить в каком-то вопросе, а мнение другого - не стоить ничего

Не уверен, что речь , в данном случае о стоимости вопросов и ответов.

[Zenya]

какой-то предмет или явление может быть хорошим, вне зависимости от того нравится оно или нет. например, готов признать к примеру, что есть хороший табак, хотя на самом деле он весь дерьмо, т.к. я не курю. И не вступаю с курильщикам в споры, хотя в данном случае о вкусах не спорят, и каждый имеет право на свое мнение

[Frukt]

какой-то предмет или явление может быть хорошим, вне зависимости от того нравится оно или нет. например, готов признать к примеру, что есть хороший табак, хотя на самом деле он весь дерьмо, т.к. я не курю. И не вступаю с курильщикам в споры, хотя в данном случае о вкусах не спорят, и каждый имеет право на свое мнение

Так и тут, хотелбы выслушать мнение "курильщиков" , что они находят в том или ином "табаке"..На мои взгляд - это просто дань моде. Удачно раскрученый проект.
Не поленился, взял всеже , что нашел братьев Коенов. 'Millers crossing' , 'Barton Fink', ' Big Lebowski', Может , чтото откроется.. Но почти не надеюсь.

[Zenya]

Как и не-курильщику невозможно что-то объяснить про вкус табака - все что бы не говорили, он будет отвечать - что на самом деле никакого вкуса нет, обычный удушливый дым, так и тут.
Я вам-по моему уже раз 5 написал, чем мне фильм понравился, но похоже это просто проходит мимо вашего сознания

p.s. Если хотите "нескучного" кино - смотрите Большого Лебовского и Воспитание Аризоны.

[Frukt]

Как и не-курильщику невозможно что-то объяснить про вкус табака - все что бы не говорили, он будет отвечать - что на самом деле никакого вкуса нет, обычный удушливый дым, так и тут.
Я вам-по моему уже раз 5 написал, чем мне фильм понравился, но похоже это просто проходит мимо вашего сознания

p.s. Если хотите "нескучного" кино - смотрите Большого Лебовского и Воспитание Аризоны.

То, что вам понравился, это без сомнений. Но когда речь заходит про рассуждениях о чьемто сознании , вперемежку с попытками придать чемуто особую значимость, както волеи неволеи задумываешся " а критики кто "?
У меня были коекаие сомнения насчет "стариков", хотелось понять, может и вправду ,чтото пропустил..Но у каждого свои предпочтения и вкусы. Опрометчиво их комуто прививать. Для когото может быть - это высший пилотаж - засушеная пародия, комуто просто boring.

[Zenya]

То, что вам понравился, это без сомнений. Но когда речь заходит про рассуждениях о чьемто сознании , вперемежку с попытками придать чемуто особую значимость, както волеи неволеи задумываешся " а критики кто "?
У меня были коекаие сомнения насчет "стариков", хотелось понять, может и вправду ,чтото пропустил..Но у каждого свои предпочтения и вкусы. Опрометчиво их комуто прививать. Для когото может быть - это высший пилотаж - засушеная пародия, комуто просто boring.

А я не пытаюсь чего-то вам прививать. Просто меня удивляет, почему во всех сферах мы доверяемся профессионалам, а в искусстве любая "кухарка" считает, что ее мнение стоит столько же, сколько какого - нибуть академика искусств? Сам я не профессиональный критик, но часто общаюсь с профессионалами, и в случае этого фильма их мнение совпало с моим.

[Frukt]

То, что вам понравился, это без сомнений. Но когда речь заходит про рассуждениях о чьемто сознании , вперемежку с попытками придать чемуто особую значимость, както волеи неволеи задумываешся " а критики кто "?
У меня были коекаие сомнения насчет "стариков", хотелось понять, может и вправду ,чтото пропустил..Но у каждого свои предпочтения и вкусы. Опрометчиво их комуто прививать. Для когото может быть - это высший пилотаж - засушеная пародия, комуто просто boring.

А я не пытаюсь чего-то вам прививать. Просто меня удивляет, почему во всех сферах мы доверяемся профессионалам, а в искусстве любая "кухарка" считает, что ее мнение стоит столько же, сколько какого - нибуть академика искусств? Сам я не профессиональный критик, но часто общаюсь с профессионалами, и в случае этого фильма их мнение совпало с моим.

Ок, можете привести их, профессионалов мнение, совпадающее с вашим ? Клещами надо вытаскивать, чтото об этом фильме.
Читаю в бумажном издании ' rolling stone ' ( российская версия, февраль 2008 ) Там слабенько все. Не о какои глубине не говорится. Сюжетик с пояснением об общем фоне как - параноидальный универсум. Хотя сам журнал просто упакован рекламои этого фильма.

[Zenya]

Ок, можете привести их, профессионалов мнение, совпадающее с вашим ? Клещами надо вытаскивать, чтото об этом фильме.
Читаю в бумажном издании ' rolling stone ' ( российская версия, февраль 2008 ) Там слабенько все. Не о какои глубине не говорится. Сюжетик с пояснением об общем фоне как - параноидальный универсум. Хотя сам журнал просто упакован рекламои этого фильма.

Во первых, в журнале не пишут проф. критики. А если и пишут, то адаптируют специально под читателя. Если обыватель в глянцевом журнале прочитает слово "постмодернизм" - он покрутит пальцем у виска и больше этот журнал не купит. Поэтому и оценивается там фильм с точки зрения обывателей - типа сколько взрывов на единицу пленки, или играл ли там Брюс Виллис..
А свое мнение я уже высказал в этом топике по меньшей мере раза 3 Вы поясните, с чем конкретно вы не согласны, а не "фильм скучный, а те кому понравился - идиоты, ведущиеся на рекламу"

[Frukt]

Ок, можете привести их, профессионалов мнение, совпадающее с вашим ? Клещами надо вытаскивать, чтото об этом фильме.
Читаю в бумажном издании ' rolling stone ' ( российская версия, февраль 2008 ) Там слабенько все. Не о какои глубине не говорится. Сюжетик с пояснением об общем фоне как - параноидальный универсум. Хотя сам журнал просто упакован рекламои этого фильма.

Во первых, в журнале не пишут проф. критики. А если и пишут, то адаптируют специально под читателя. Если обыватель в глянцевом журнале прочитает слово "постмодернизм" - он покрутит пальцем у виска и больше этот журнал не купит. Поэтому и оценивается там фильм с точки зрения обывателей - типа сколько взрывов на единицу пленки, или играл ли там Брюс Виллис..
А свое мнение я уже высказал в этом топике по меньшей мере раза 3 Вы поясните, с чем конкретно вы не согласны, а не "фильм скучный, а те кому понравился - идиоты, ведущиеся на рекламу"

Про идиотов - это кто как хочет, то и видит. Я предпологал, раз многим нравится - вероятно хороший.. Смотрю вас все время кудато в личное пространство заносит...( тут есть другие разделы для этого ).
Журнал 'RS' ( российский варинат ) не совсем уж глянцевый. Тут не стоит перегибать, в нем достаточно представлены все жанры. О кино не много, но "альтернативы", пожалуи больше чем популярщины.
Дело не в том, согласен или нет. Просто давно заметил это явление, когда фильм модный, многие находят, чтото в нем. Поэтому и хотелбы прояснить ситуацию.

[Zenya]

Про идиотов - это кто как хочет, то и видит. Я предпологал, раз многим нравится - вероятно хороший.. Смотрю вас все время кудато в личное пространство заносит...( тут есть другие разделы для этого ).
Журнал 'RS' ( российский варинат ) не совсем уж глянцевый. Тут не стоит перегибать, в нем достаточно представлены все жанры. О кино не много, но "альтернативы", пожалуи больше чем популярщины.
Дело не в том, согласен или нет. Просто давно заметил это явление, когда фильм модный, многие находят, чтото в нем. Поэтому и хотелбы прояснить ситуацию.

Вы пишите, что фильм нравится только людям, падким на моду и рекламу. Соответственно, сомневаетесь в их умственных способностях.

[mavr]

А я не пытаюсь чего-то вам прививать. Просто меня удивляет, почему во всех сферах мы доверяемся профессионалам, а в искусстве любая "кухарка" считает

Потому что вы передергиваете.
Во всех сферах мы доверяемся профессионалам делать, а потребляем то что они делают по прежнему мы же.
И вы не поверите ресторанному критику что кухня великолепна если оно в вас не лезет.

[Zenya]

Потому что вы передергиваете.
Во всех сферах мы доверяемся профессионалам делать, а потребляем то что они делают по прежнему мы же.
И вы не поверите ресторанному критику что кухня великолепна если оно в вас не лезет.

Почему же. Вполне готов поверить. По крайней мере, если гурманы говорят, что у такого-то бухла великолепный аромат, а по мне - все тоже, что в ларьке по 5$, я просто понимаю что у меня не развит вкус, а не говорю что гурманы идиоты, которые покупают этот напиток ради дани моде.

[Frukt]

Про идиотов - это кто как хочет, то и видит. Я предпологал, раз многим нравится - вероятно хороший.. Смотрю вас все время кудато в личное пространство заносит...( тут есть другие разделы для этого ).
Журнал 'RS' ( российский варинат ) не совсем уж глянцевый. Тут не стоит перегибать, в нем достаточно представлены все жанры. О кино не много, но "альтернативы", пожалуи больше чем популярщины.
Дело не в том, согласен или нет. Просто давно заметил это явление, когда фильм модный, многие находят, чтото в нем. Поэтому и хотелбы прояснить ситуацию.

Вы пишите, что фильм нравится только людям, падким на моду и рекламу. Соответственно, сомневаетесь в их умственных способностях.

Спасибо, за разговор. Но, думаю, врятли получится продолжить. Вы лучше меня знаете, что я имел ввиду. И мне не интересно обсуждать чье мнение сколько стоит, кто есть кто итд.

[Zombie416]

М-да... Я, наверное, не эстетка.
Вторая попытка тоже окончилась неудачей. Может быть перевод плохой или разница в культурах... Чужое все...
Короче - скука смертная.

Немудрено, если перевод действительно такой что

I was sheriff of this county when I was twenty five years old. Hard to believe. Grandfather was a lawman. Father too. Me and him was sheriff at the same time, him up in Plano and me out here. I think he was pretty proud of that. I know I was. Some of the old-time sheriffs never even wore a gun. A lot of folks find that hard to believe. Jim Scarborough never carried one. That the younger Jim. Gaston Boykins wouldn't wear one up in Commanche County. Now I always liked to hear about the old-timers. Never missed a chance to do so. You can't help but compare yourself against the old-timers. Can't help but wonder how they would've operated these times. There is this boy I sent to the electric chair in Huntsville here a while back. My arrest and my testimony. He killed a fourteen-year-old girl. Papers said it was a crime of passion but he told me there wasn't any passion to it. Told me that he'd been planning to kill somebody for about as long as he could remember. Said if they turned him out he'd do it again. Said he knew he was going to hell. Be there in about fifteen minutes. I don't know what to make of that. I surely don't.

перевели как

В это трудно поверить, но все началось, когда мне было 25 лет. Мой отец работал в автосервисе. Он ремонтировал старые машины. Поэтому с самого детства у меня появилась любовь к старым американским автомобилям. Я никогда не упускал шанс покататься. Ну а сейчас все изменилось. Моего знакомого обвинили в убийстве. Сначала все считали, что это был несчастный случай. Но потом выяснилось, что он планировал это убийство всю сознательную жизнь. Я не знаю, что сказать.

[Zenya]

Кстати, да. Фильм нужно смотреть исключительно на языке оригинала

[sondo]

Немудрено, если перевод действительно такой что

Ужас, это кто ж так мог перевести?!?!

[Olegus]

Немудрено, если перевод действительно такой что

Ужас, это кто ж так мог перевести?!?!

Да, перевод знатный - ето с пиратских трекеров - такое ощущение, что переводил слепоглухой, но с хорошей фантазией. Надо сказать, есть и вполне адекватный перевод. Кроме того, можно скачать субтитры. На языке оригинала смотреть комфортно не получилось - я техасского не знаю настолько хорошо. Никаких откровений, слоев и подложек в фильме не нашел .

[Zombie416]

Ужас, это кто ж так мог перевести?!?!

Это некий Интерфильм, если http://oper.ru/news/read.php?t=1051602888 не врет.

Официальный перевод, с www.nocountry.ru, тоже не блещет. Первая же фраза с сайта: "What's the most you've ever lost on a coin toss? .... Call it" => "Скажи-ка мне, ты в орел-решку много проигрывал? ... Выбирай, дружок".

Дубляж в подобных фильмах убивает пол-фильма, а если еще и перевод добавить знатный, то получится действительно тупое скучное мочилово с непонятным концом.

[IrCT]

Сильный фильм...И действительно остаётся непонятное ощущение после просмотра...
Не знаю почему но мне фильм почему-то, где-то и чем то (сама не знаю чем) напомнил о русском фильме "Брат", хотя у них нет ничего общего. Не могу никак разобратья-почему...