"My kid could paint that"

NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

alice8 wrote:
NYgal wrote:во-во. Вы много с детьми 5-ти лет общались? Я вот почти год плотно общаюсь с 14 malyshami 4-5 лет. Из них что-то "изобразить" узнаваемое может только моя дочь и еще один мальчик. Как вы всех в бесталанные лихо записали.
А что нет????? В пять лет невозможность изобразить что-то узнаваемое - это уже налицо отставание в развитии. Вам любой десткий психолог это скажет.


Нет.
А у вас диплом психолога со специализацией в раннем развитии?
User avatar
alice8
Уже с Приветом
Posts: 9144
Joined: 25 Aug 2005 20:22
Location: Russia - US

Post by alice8 »

NYgal wrote:
Нет.
А у вас диплом психолога со специализацией в раннем развитии?


Нет, но не поленитесь поговорить на эту тему с психологом со специализацией в ранеем развитии, тем более, что вы "плотно общаетесь":) с малышами 4-5 лет.
Народу собралось немного, но все настроены исключительно самоотверженно (с).
User avatar
Zest
Уже с Приветом
Posts: 4396
Joined: 16 Mar 2006 06:08
Location: MA

Post by Zest »

Моё мнение(если кого интересует), в общем совпадает с мнением alice8...
В данном случае считаю, что это просчитанный пиар, с определенными целями - заработать на такой "фишке"...
Правда, учила детей только с 7 лет до 17.. но бывало "пиарила" по мере надобности тоже...для выставок и конкурсов...чтобы "засветить" ребенка...
Механизм прост - выискиваешь "+" у ребенка, и подсказываешь-подбираешь технику/худ прием, в котором его художественные умения выглядят наиболее выигрышно... Приведу пример - имеется девочка 10 лет, с очень средними способностями по рисунку и живописи, но с неплохим чувством композиции - выставляет серию работ в технике монотипия по теме "на злобу дня" и становится призером в престижном конкурсе...

А еще... у меня тоже есть дочь 4 лет и при моих небольших подсказках рисунки её очень и очень неплохо смотрятся... :wink:
Я женщина с воображением... хочу - творю, хочу - вытворяю...
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

alice8 wrote:
NYgal wrote:
Нет.
А у вас диплом психолога со специализацией в раннем развитии?


Нет, но не поленитесь поговорить на эту тему с психологом со специализацией в ранеем развитии, тем более, что вы "плотно общаетесь":) с малышами 4-5 лет.


спасибо за совет.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

Zest wrote:Моё мнение(если кого интересует), в общем совпадает с мнением alice8...
В данном случае считаю, что это просчитанный пиар, с определенными целями - заработать на такой "фишке"...
Правда, учила детей только с 7 лет до 17.. но бывало "пиарила" по мере надобности тоже...для выставок и конкурсов...чтобы "засветить" ребенка...
Механизм прост - выискиваешь "+" у ребенка, и подсказываешь-подбираешь технику/худ прием, в котором его художественные умения выглядят наиболее выигрышно... Приведу пример - имеется девочка 10 лет, с очень средними способностями по рисунку и живописи, но с неплохим чувством композиции - выставляет серию работ в технике монотипия по теме "на злобу дня" и становится призером в престижном конкурсе...

А еще... у меня тоже есть дочь 4 лет и при моих небольших подсказках рисунки её очень и очень неплохо смотрятся... :wink:


Ваш ребенок нетипичен. в "подсказках" нет ничего, достойного осуждения.
Мой дочь тоже совсем нетипична. И у нее есть проблемы и свои отставания. Но рисует она вполне прилично. Более того, я ее в етом плане вообще никак не пасу, никаких подсказок.

Но я имею возможность сравнить ее в етом плане с другими детьми. И ети дети - совершенно в норме. Ето я вам ответственно утверждаю. Думаю, что любой родитель, который с определенными успехами вытаскивал своего ребенка из аутизма, становится диагностом похлеще армии дипломированных нейропсихологов. И детей окружающих уже автоматически "диагностирует".
Так вот, детки в преК классе моего ребенка ( за небольшими вариациями ) в абсолютной норме. При етом изобразить "распознаваемый обьект" под силу единицам, и то ето громко сказано. И ето - совершенная норма.

О нормах по мелкой и крупной моторике, о возрастных вариациях в представлении пространства и об attention span я, как вы догадываетесь, в курсе.

в классе у детей я сидела и играла со всеми, наблюдая за прогрессом своей дочери и ревниво сравнивая :) несколько месяцев. Возможности рисовальные некоторым образом связаны со всем, касающимся развития мозжечка ( координация, двигательная память итд), поетому я за етим тоже следила и сравнивала.
[u] Абсолютно нормально развитые пупсы в 4 года не обязательно должны рисовать что-то хорошо узнаваемое. ]/u] И ето не может служить причиной заподозрить у них отставание в развитии, как ето лихо делает предыдущий оратор ( а дети у нее есть, кстати?).

Кроме етого, всякие нормативы на определенный возраст мне вот уже несколько лет по ночам снятся. Буду благодарна, если вы мне укажете хоть на один из них ( на 4-5 лет), где оценивается возможность изобразить что-то узнаваемое. Изобразить параллельную линию, волнистую линию, приличный круг и тому подобные абстракции - пожалуйста.
И нас ето просили делать на многочиленных евалюациях и тестах неоднократно.
Но то, что ребенок самовыражаться в красках может пятнами и тащится от етого и в 4, и в 5 лет - абсолютная норма.
User avatar
alice8
Уже с Приветом
Posts: 9144
Joined: 25 Aug 2005 20:22
Location: Russia - US

Post by alice8 »

NYgal wrote:И ето не может служить причиной заподозрить у них отставание в развитии, как ето лихо делает предыдущий оратор ( а дети у нее есть, кстати?)..
Спасибо что указали на место. В следующий раз буду сидеть и не высовываться.
Народу собралось немного, но все настроены исключительно самоотверженно (с).
o_l_e_g_k
Уже с Приветом
Posts: 1283
Joined: 15 Feb 2007 17:31
Location: NY

Post by o_l_e_g_k »

alice8 wrote:
NYgal wrote:И ето не может служить причиной заподозрить у них отставание в развитии, как ето лихо делает предыдущий оратор ( а дети у нее есть, кстати?)..
Спасибо что указали на место. В следующий раз буду сидеть и не высовываться.


Правильно, развивайте логику. Вы почему-то думаете, что раз дети рисуют пятна, то ничего другого рисовать не могут. Хотя в том же фильме показано как девочка рисует и то и другое.
User avatar
alice8
Уже с Приветом
Posts: 9144
Joined: 25 Aug 2005 20:22
Location: Russia - US

Post by alice8 »

o_l_e_g_k wrote:Правильно, развивайте логику. Вы почему-то думаете, что раз дети рисуют пятна, то ничего другого рисовать не могут. Хотя в том же фильме показано как девочка рисует и то и другое.
Ну вот вам и элементарное доказательство. Для себя ребенок рисует что-то другое, а на продажу рисует пятна. Так что вам за неимением логики, даже и развивать нечего. :gen1:
Народу собралось немного, но все настроены исключительно самоотверженно (с).
korzhik$
Удалён за грубость
Posts: 9720
Joined: 21 Oct 2005 21:31

Post by korzhik$ »

Zest wrote:Моё мнение(если кого интересует), в общем совпадает с мнением alice8...
В данном случае считаю, что это просчитанный пиар, с определенными целями - заработать на такой "фишке:wink:
+1. Картины - редкостная фигня. Для 5 лет - блажь, для 2-х лет, норма.
Дети есть. :mrgreen:
С любовью из бана
User avatar
Luba
Уже с Приветом
Posts: 403
Joined: 08 Jul 1999 09:01
Location: Santa Barbara,CA

Post by Luba »

У этой девочки Марлы папа художник. Только что был большой скандал по разоблачению папы, который рисует за доченьку эти работы... :lol: Скандал был с лоерами и с возвращением картин... Поищите в Интернете статьи...
User avatar
Zest
Уже с Приветом
Posts: 4396
Joined: 16 Mar 2006 06:08
Location: MA

Post by Zest »

NYgal wrote:
Кроме етого, всякие нормативы на определенный возраст мне вот уже несколько лет по ночам снятся. Буду благодарна, если вы мне укажете хоть на один из них ( на 4-5 лет), где оценивается возможность изобразить что-то узнаваемое.



NYgal, вот ресурс по "этапам естественного развития детского рисунка"...(возможно, поможет вам...)
Конечно. строгих нормативов нет (изобразительное искусство не точная наука - здесь все субъективно), но есть типичные "закономерности" в развитиии и "эволюции" рисунка, т.с.
http://setilab.ru/modules/courses/view. ... e=8&page=4

PS. так же, интересны и информативны и другие статьи этого автора...
http://setilab.ru/modules/article/view. ... 156&page=0
Я женщина с воображением... хочу - творю, хочу - вытворяю...
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10721
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Post by kuz »

NYgal wrote:
o_l_e_g_k wrote:
alice8 wrote:А что вас так огорчило? Ну вот один и рисует. Каждое правило подкрепляется исключениями.
Дети, они видят мир, предметы, знакомятся с ними и рисуют их. А если ребенок лепит пятна, то причны могут быть...
1) Его уболтали это делать
2) Ребенок поразительно бесталанный. что даже не в сотоянии что-то изобразить в пять лет........ кустик, зайца, куклу.
3) даже боюсь предположить......


Меня не огорчило. Я думаю вы ошибаетесь. Из миллионов детей, несколько сотен рисует пятна, я уверен. Хотя конечно вам видней, вы видимо знакомы со всеми детьми мира.


во-во. Вы много с детьми 5-ти лет общались? Я вот почти год плотно общаюсь с 14 malyshami 4-5 лет. Из них что-то "изобразить" узнаваемое может только моя дочь и еще один мальчик. Как вы всех в бесталанные лихо записали.

что-то у Вас очень подозрительная статистика. Мой ребенок ходит в группу 4-5 летний, я, конечно, плотно не общаюсь и ревниво не сравниваю, просто прихожу и бегло пробегаю взглядом оставленные работы группы - практически все могут изобразить что-то узнаваемое, причем, на данном етапе девочки делают это на мой взгляд лучше мальчиков. Кроме узнаваемости в рисунках присутствует сюжет и какая-то композиция.
User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5599
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Модератор

Post by Ласточка »



У меня ребенок в 3 года рисует так, как в этой статье написано для детей 4-6 лет. Правда головоноги присутствуют, но с ногами, руками, ртами, носами, очками, волосами. Ноги могут бежать или танцевать. Руки могут держать что-то. Машина похожа на машину, а дерево на дерево, только ствол как линия, а так крона пышная.
Считаю, что в 5 лет, ребенок уж точно должен изображать что-то определенное, помню, как в садике работала и видела что дети могут нарисовать в 5 лет.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
User avatar
Zest
Уже с Приветом
Posts: 4396
Joined: 16 Mar 2006 06:08
Location: MA

Post by Zest »

Ласточка моя wrote:


У меня ребенок в 3 года рисует так, как в этой статье написано для детей 4-6 лет. Правда головоноги присутствуют, но с ногами, руками, ртами, носами, очками, волосами. Ноги могут бежать или танцевать. Руки могут держать что-то. Машина похожа на машину, а дерево на дерево, только ствол как линия, а так крона пышная.
Считаю, что в 5 лет, ребенок уж точно должен изображать что-то определенное, помню, как в садике работала и видела что дети могут нарисовать в 5 лет.

Ласточка, "средняя температура по больнице" служит лишь примерным ориентиром...так к этому и стоит относится, имхо
На примере своей дочки, могу сказать, что карандаш правильно держать и круги рисовать,она начала в годик .., её же закадычный друг в 3.5 этого делать не умеет... (родителям всё пофиг :roll: )
Я женщина с воображением... хочу - творю, хочу - вытворяю...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

[url=http://reverent.org/ru/true_art_or_fake_art.html]Одни из этих картин - истинные шедевры абстрактного искусства, созданные бессмертными мастерами. Они содержат глубокую символику, которая, однако, недоступна простофилям. Другие - простые бессмысленные рисунки автора этого теста.

Под каждой картиной укажите, что она по Вашему. Когда закончите, нажмите кнопку "Проверить". Тест будет проверен, и Вы узнаете правильные ответы.[/url]

Return to “Литература и Искусство”