Heartworms in cats and Revolution

[Russ'n]

У меня кошка трех лет. Подвижный и здоровый такой зверек. Находится только дома, на улицу не выпускаем.
Были у ветеренара сегодня и вет нам сказала, что недавно они стали рекомендовать Revolution для кошек, даже тех, что живут только дома и heartworms у них нет. Сказала, что через укусы комара у кошек может случиться heartworms и потом это как-то прогрессирует и не лечится. Выписала Revolution как превентивное лекарство на год, и посоветовала использовать по капсуле в месяц и так for eons and eons. Еще сказала, что от этого лекарства не будет побочных эффектов.

Никто не поделится мыслями, так ли это необходимо? Действительно ли от Revolution нет побочных эффектов? Уж слишком радужно вет нам все рассписАла. На упаковке написано, что в состав входит isopropyl alcohol и preservative butylated hydroxytoluene (BHT) и я не уверена, что в нем нет еще каких-то компонентов. Меня терзают смутные сомнения (с), что если капать этим лекарством на шею Кисе Шкуревичу годами, то ей поплохеет уже от этого лекарства. Тем более что heartworms у нее нет.

[Aleksandra]

Heartworms действительно не лечатся.
Только откуда у вашей домашней кошки они возьмутся? У Вас много комаров в доме летает? А если какой-то и залетит (причем, не факт что инфицированный), то он скорее на вас накинется - площади для укуса и крови у Вас намного больше чем у маленькой волосатой кошки Revolution не только от комаров, а от блох и клещей - так что там состав гремучий. Тратить деньги на то чтобы травить домашнюю кошку химикатами только ради того чтобы вет получил свой навар от компании я бы не стала
Если бы речь шла только о профилактике heartworms, то почему врач не посоветовала таблетки профилактические (менее вредные), а назначила "все в одном флаконе"? Это еще больше наталкивает меня на мысль что компания платит врачу проценты...
И что, круглый год капать советовала? У нас сейчас и на улице комара не найдешь, не то что в доме. А вы еще севернее живете

[scazca]

Есть много других болезней, которыми ваша кошка не болеет, и для их профилактики выпускаются различные корма и препараты. Что-то ветврач, странный совет дала, или она обосновала это тем, что у вас там эпидемия глистов?

[MsRedHead]

Если кот не выходит на улицу - зачем ему вся эта химия?

Дирофиляриоз (так это заболевание называется по-русски) лечится - по крайней мере, у собак точно, но лечение крайне тяжелое для животных, с риском умереть в процессе, и очень дорогое для хозяев. Подруга вылечила бигля-подобрашку, это ей много чего стоило и в прямом, и в переносном смысле.

Если вы живете в жарком и влажном климате, то опасность заразиться через укус комара для петов, которые бывают на свежем воздухе, действительно есть. Скажем, в Техасе использовать Хартгард и прочие противо-дирофилярийные средства необходимо. Живя на севере, я бы этим вообще не заморачивалась: там комары не переносят дирофилярии, они выживают только во влажном воздухе.

Даже здесь, в Хьюстоне, наш постоянно тусующийся на заднем дворе собак получает Хартгард только с апреля по декабрь. Объясню почему (я когда-то читала большое исследование по дирофиляриям... жаль, не сохранила ссылку).
Не существует ни единого средства от дирофилярий, которое работало бы превентивно. Ни единого. Все они могут только убить взрослую дирофилярию, даже не личинку.
Личинки дирофилярий начинают развиваться только, когда температура окружающей среды перестает опускаться ниже 57F (14С). Одна ночь ниже 57 F - и цикл развития личинки прерван, ей все надо начинать сначала. Для Техаса постоянная t выше 57F - это примерно середина марта.
Дальше, срок развития личинки во взрослую особь - 40 суток.
Поскольку любые anti heart worm medications работают только на взрослую особь, к моменту, когда t перестает падать ниже 57F, надо прибавить 40 дней - и мы получим дату, когда пету надо начинать давать Хартгард. И продолжать давать его регулярно до тех пор, пока температура не упадет в первый раз ниже 57F + 40 дней.

Насчет регулярности: веты советуют давать Хартгард и подобные препараты раз в месяц. В исследовании, которое я читала, сказано, что на самом деле раз в полтора месяца вполне достаточно.

Кстати, знаю людей в Далласе, которые отказались от Хартгарда и ему подобных лекарств вообще; летом, в пик комарья, просто обрызгивают собак лимонной водой (кипятят/настаивают лимонную кожуру). Запах цитрусовых вроде как отпугивает комаров... Ну что, 8 лет они так делают - пока полет нормальный. Я все ж побаиваюсь, что, поскольку у нас климат повлажнее, чем в Далласе, здесь лимонной водой не обойдешься, поэтому Хартгард давать продолжаю... но по возможному минимуму.

[Russ'n]

Cпасибо всем за советы.

У кошки нет глистов. После того как мы ее взяли из приюта у нее нашли ear mites и мы давали ей тот самый Revolution пол года по совету врача (другого), но уже прошел год после этого и сейчас у нее ничего нет.

Мы живем в Вирджинии совсем рядом с DC, и у нас летом жарко и есть humidity. Пользуемся кондиционером и окон не открываем совсем, но иногда летом у нас бывают комары. За прошлое лето может раза 3 видела комаров в квартире. Кстати, бывают еще и мухи и кошка любит за ними гоняться. Уж не знаю, ест ли она мух и являются ли мухи переносчиками heartworms.

Вет мотивировала prescription тем, что в последнее время участились случаи когда у домашних кошек стали находить heartworms. Вот и сказала что надо начинать использовать этот Revolution раз в месяц пожизненно. Мы купили это лекарство на целый год, но что-то я боюсь ей его давать. Не хотелось бы ей сделать хуже.

Вет мне сказала, что от этого лекарства нет побочных эффектов. Я сейчас открыла упаковку, там написано, что от него может быть hair loss with or without inflamation, vomiting, diarrhea with or without blood, anorexia, lethargy, salivation, rapid breathing, pruritus, urticaria, erythema, ataxia, fever and rare instances of death.

Я не против лекарств вообще и от любого лекарства могут быть побочные эффекты, но я сомневаюсь, действительно необходимо моей кошке это лекарство. Может стоит давать ей что-то только на лето как посоветовала MsRedHead. А есть ли что-нибудь более щадящее чем Revolution? Может в корм добавляют что-нибудь от heartworms?

И еще, кто-нибудь водил кошку/кота к вету недавно на осмотр? Вам ничего такого не советовали? Или это только наша вет такая proactive?

[Aleksandra]

Поскольку любые anti heart worm medications работают только на взрослую особь, к моменту, когда t перестает падать ниже 57F, надо прибавить 40 дней - и мы получим дату, когда пету надо начинать давать Хартгард. И продолжать давать его регулярно до тех пор, пока температура не упадет в первый раз ниже 57F + 40 дней.

Насчет регулярности: веты советуют давать Хартгард и подобные препараты раз в месяц. В исследовании, которое я читала, сказано, что на самом деле раз в полтора месяца вполне достаточно.

Вы напутали немного - убивают именно личинок, а не взрослых глистов. Когда личинка разовьется во взрослую особь (обычно через 45 дней после инфицирования), то убить ее превентивными лекарствами уже не возможно. Поэтому важно попасть в этот 45-дневный период.

[Aleksandra]

Уж не знаю, ест ли она мух и являются ли мухи переносчиками heartworms.

Вет мотивировала prescription тем, что в последнее время участились случаи когда у домашних кошек стали находить heartworms. Может в корм добавляют что-нибудь от heartworms?

Мухи их не переносят.
Из лекарств я считаю самим безобидным Ivermectin - он в составе "Heartgard". В отличие от капель на шкуру, это лекарство не остается в организме на месяц, а только сутки. Суток достаточно чтобы убить личинок - как я написала выше, эти личинки сидят в крови до 45 дней, так что травить их раз в месяц вполне достаточно чтобы не дать им развиться до взрослой стадии.
Я своим собакам (которые проводят на улице 99% времени ) даю именно Ivermectin, и только в теплое время года. Сейчас не даю - бессмыслено.

[MsRedHead]

Вы напутали немного - убивают именно личинок, а не взрослых глистов. Когда личинка разовьется во взрослую особь (обычно через 45 дней после инфицирования), то убить ее превентивными лекарствами уже не возможно. Поэтому важно попасть в этот 45-дневный период.

Ага, пардон, спасибо за дополнение - читала это исследование довольно давно, что-то из памяти выпало - и дополнила по памяти.
Александра, а у вас есть это исследование? Сужу по "45 дням" - вы тоже, очевидно, читали что-то подобное. Правда, в том материале, что у меня был, говорилось именно о 40 днях.
Если есть, не поделитесь ссылочкой? Сохраню на этот раз. Спасибо.

[MsRedHead]

А есть ли что-нибудь более щадящее чем Revolution? Может в корм добавляют что-нибудь от heartworms?

Хартгард. Хотя насколько он щадящее - вопрос. Революшн работает еще и от блох и клещей, а Хартгард, в котором главное действующее вещество - ивомек (ивермектин), эффективен только от дирофилярий.
Ивомек продается в виде бесцветной жидкости, и ее можно добавлять в корм - то есть, отвечая на ваш прямой вопрос, такой вариант есть. Проблема в том, что ивомек - точно такой же химический яд, как и все прочие, и его воздействие на организм животного будет одинаковым, добавляй его в корм как жидкость или давай в виде пастилки Хартгарда раз в месяц. Да и анти-дирофилярийную дозу рассчитывать для дачи в корм довольно трудно, поверьте опыту - надо, чтоб не мало (иначе не подействует) и чтоб не много (животное потравишь). Мы имели дело с ивомеком, когда здешний вет прописал его курсами в еду прошлому псину, его демодекоз больше ничто не брало - и именно тогда вет отменил стандартный Хартгард, мол зачем, если он будет получать ивомек напрямую. При этом порекомендовал поддерживать гомеопатией и органическими препаратами печень, чтобы ослабить последствия "ядовитого" действия ивомека.

[Aleksandra]

Проблема в том, что ивомек - точно такой же химический яд, как и все прочие, и его воздействие на организм животного будет одинаковым, добавляй его в корм как жидкость или давай в виде пастилки Хартгарда раз в месяц.

Я выше уже написала насчет этих лекарств. Но вы опять путаете - для профилактики его дают раз в месяц, дозу незачем рассчитывать - купить Heartgard для кошек и давать. Лекарство выходит из организма уже на следующие сутки. Вашей собаке давали курс лекарства, для совсем других целей - для лечения демодекоза, а не для профилактики глистов. Каждый день наверное давали, а не раз в месяц, да и дозы были выше.

вет отменил стандартный Хартгард, мол зачем, если он будет получать ивомек напрямую

В составе Heartgard и Ivomec одно и то же вещество - Ivermectin, одно отличается от другого только тем что там доза уже отмеряна для кошек/собак и запакована во вкусную ириску

И да, я даю своим собакам именно Ivomec, это было экономичнее чем покупать таблетки постоянно для трех больших псов (у меня на тот момент еще соседский ротвейлер был). Дозы рассчитывать не так сложно http://www.sqdog.com/Dog_Health/Ivomec.html

Линки нашла в гугле только что (он их море разных выдает):
подробно о разных лекарствах http://www.urbanhound.com/houndHealth/S ... sp?QID=490
Насчет "45-ти дней" http://www.k9web.com/dog-faqs/medical/m ... heartworms
И целый сайт посвященный этому заболеванию http://www.heartwormsociety.org

[MsRedHead]

Александра, я как раз ничего не путаю, боюсь, это вы что-то недопоняли.
Автор спросила, "Может в корм добавляют что-нибудь от heartworms?" На что я и сказала (не заметив вашего ответа):
а. Да, можно дать животному дозу ивомека в жидком виде в корм, для уничтожения дирофилярий.
Поскольку любые противодирофилярийные лекарства, исключая active treatment, даются раз в месяц, это как бы goes without saying. Вы, кажется, почему-то подумали, что я призываю давать ивомек как anti heartworm постоянно.
б. Спасибо, я отлично знаю, что ивомеком в случае с моей собакой лечили совершенно другое заболевание, о чем я и сказала очень четко.
в. Насчет трудности расчета дозы: если у вас крупные собаки и доза - раз в месяц, вероятно, вам несложно ее рассчитать. Я отмеряла дозу в диабетный шприц и не дай бог было промахнуться. Это да, каждый день, но для собаки весом 68-70 фунтов. Вы думаете, так просто будет отмерить ежемесячную дозу для кошки весом, скажем, 7-8 lbs или 11-12 lbs, когда ваша же ссылка пишет, что giving 0.1cc per 10 lbs of body weight is too much?..
Дело даже не в этой трудности: просто совершенно лишняя работа, поскольку есть Хартгард.

ps. Хотя тут тоже вопрос: как дать нужную дозу Хартгарда кошке? Для кошек Хартгард не выпускают. Дать дозу для самых маленьких собак, "0-25 lbs"?
Вчера мне переслали тот самый материал по дирофиляриозу, который я когда-то читала.
Так вот, оттуда:
Slitting the pills.
The issue of splitting heartworm pills comes up frequently. We have spoken to representatives from Merial (maker of Heartgard) and Novartis (maker of Interseptor). Both said that their active ingredients are mixed into their products before the pills are formed, and therefore should be evenly distributed (though hey cannot guarantee this). However, both manufacturers advise against pill splitting.
Splitting pills is inexact and may result in the dog getting less or more medication. If you do decide to split the pills, use a pill splitter (available in drug stores) and do not try to give the minimum dosage, as you cannot be certain that your dog will get enough of the medication.

[MsRedHead]

Russ’n, если все же решите, что коту таки нужна heart worm protection:
The original FDA approval for Heartgard states, “The target dose of 6 mcg per kilogram of bodyweight was selected from titration study 10855 as the lowest dose providing 100 percent protection when the dosing interval was extended to 60 days to simulate a missed-dose circumstance.”
The original FDA approval for Interceptor states, “Complete (100 percent) protection was achieved in dogs treated at 30 days post-infection, with 95 percent protection at 60 and 90 days. This does not apply to Safeheart, which was tested only at 30-days dosing intervals.”
The original FDA approval for Revolution states, “Selamectin applied topically as a single dose of 3 to 6 mg/kg was 100 percent effective in preventing the maturation of heartworms in dogs following inoculation with infective D. immitis larvae 30 or 45 days prior to treatment, and 6 mg/kg [the recommended dosage amount] was 100 percent effective in preventing maturation in heartworms following inoculation of infective larvae 60 days prior to treatment”.
“…The first dose should be given 6 to 8 weeks after daytime and night-time temperatures first exceed 57F.”
“…Dosing your dog every 45 days is a conservative way to safely stretch your dog’s dosage schedule.”

[Aleksandra]

Извиняюсь, если не так поняла
Просто сравнивая Heartgard по ядовитости с Revolution, которое остается в организме на месяц, и говоря о том что вам нужно было поддерживать печень собаки при лечении, я подумала о том что Вы говорите о каждодневном давании лекарства...

ps. Хотя тут тоже вопрос: как дать нужную дозу Хартгарда кошке? Для кошек Хартгард не выпускают. Дать дозу для самых маленьких собак, "0-25 lbs"?

Можно еще раз Вас поправить ? Heartgard для кошек:
http://www.1800petmeds.com/Heartgard+Ch ... 10004.html
http://www.entirelypets.com/heartgardcats.html

PS. Я кошкам своим отмеряю тот же ивомек (так как он у меня уже есть, нет смысла покупать что-то еще), мне это не трудно, но может от того что уже практика есть Здесь ссылка насчет ивомека для кошек http://www.showcatsonline.com/x/ivermectin-dosing.htm
Человеку с одной только кошкой в хозяйстве смысла нет это делать - легче купить уже готовые таблетки.

[MsRedHead]

Можно еще раз Вас поправить ? Heartgard для кошек:
http://www.1800petmeds.com/Heartgard+Ch ... 10004.html
http://www.entirelypets.com/heartgardcats.html

Поправляйте, сколько хочется.
Вы правы, Heartgard Chewables выпускается не только для собак, но и для кошек, о чем я не знала.
Версия Heartgard Tablets, того же состава (только от дирофилярий) - только собачья.
Heartgard Plus, защищающий от дирофилярий и глистов-нематод и анкилостом (причем анкилостомы - трех разных видов) - тоже только собачья. Так шта... Да здравствует здоровая открытая дискуссия - автор темы получила максимум информации по интересующему ее предмету.
ps. Александра, а если не секрет, почему вы думали, что дирофиляриоз не лечится?

[Aleksandra]

То я не подумавши написала Учитывая то что лечение такое что животное может его не пережить, то я больше приближаю его к неизлечимым болезням Особенно это относится к кошкам - в отличие от собак, вылечить их практически невозможно.

Cats cannot be treated for heartworms. At the present time there is no treatment for adult heartworms in the cat. The cat is sensitive to drugs. If we use dog treatment protocols the cat tends to throw blood clots which plug blood vessels and kill the patient. 70% of cats treated die during treatment. So what do we do? As mentioned above, cats are not as well adapted to heartworms as dogs. If you control the symptoms of heartworms with differing medical treatments, the adult heartworm will die off on its own in two or three years in the cat. We can't treat so the answer is to prevent them from ever getting in!

http://www.dr-dan.com/heartwor1.htm

[Russ'n]

Спасибо за советы. Еще не решила, буду давать revolution или нет. В любом случае, я против Revolution круглый год. У знакомой сестра работает ветеринаром здесь, посмотрим, что она скажет.

Огромное спасибо всем за советы и информацию!!!