Refugees from the former SU - public disgrace or...?

[Anastasia]

albertson:
Мое искреннее уважение

[This message has been edited by Anastasia (edited 25-08-2000).]

[baba_yaga]

albertson, Вы проделали все замечательно. Но я думаю, не стоит обвинять других в злонамерености использовать штаты, как кормушку. Известно, что жулики были, есть и будут везде и во все времена. И исходя из того, что часть *беженцев* так или иначе воспользовалась слабыми сторонами закона о помощи, не справедливо очернять всех кто приехал сюда в статусе беженца. В 70-80е годы был, на сколько мне известно, только один путь для уезжавшего из СССР оказаться в штатах - получить статус беженца. Большинство работоспособных людей шли на любую работу(так что это не только Вы), получали те же самые 4,50/час чтобы кормить семью. Ходили пешком до остановки и на нескольких автобусах добирались по 1 - 1,5 до работы и обратно. Совсем не все стали тем кто они есть сейчас через месяц или год. В маленьких местечках еврейские общины заключали негласное соглашение с социальными службами, что все приехавшие будут трудоустроены и не обратятся за помощью. Те работы, которые предлагались, зачастую были самые тяжелые и неквалифицированные бросовые места за мизерную плату. Предлагались 2-3 места, и если человек отказывался, то его лишали помощи общины. То что было в больших городах - обращение некоторых на велфер, отнюдь не носило повальной тенденции. Если же Вы думаете, что старики, получающие пособие обирают эту страну, то опять Вы ошибаетесь. Их дети и внуки своими налогами оплатили все что платится родителям. Об этом можно писать очень много и приводить всяческие примеры из жизни. Я просто хочу сказать, что не надо все смешивать вместе - таким образом Вы обижаете то большинство, которое этого никак не заслуживает. Специально прочла топик, где советают как поступить, чтобы приехать сюда. Я не увидела никаких советов в обход закона, просто желание помочь.

[This message has been edited by baba_yaga (edited 25-08-2000).]

[maxic]

[i:24d47a0432]yehal po F-1 so vsemi vytekayuschimi. grantov ili scholarships, kak my vse znaem eto ne predusmatrivaet.[/i:24d47a0432]
Бред номер один. Никакой связи между статусом и финансовой помощью нет.

[i:24d47a0432]cherez god za horoshuyu ucheby sdelali skidku: razreshili platit' kak resident...[/i:24d47a0432]
Бред номер два. При определении резидентства на оценки не смотрят.

Тебе не кажется, что твоя показушная честность только тебе самому проблемы создает?

[albertson]

pochemu zh moya chestnost' pokazushnaya ? i voobsche, po-moemu net nikakih stepenej chestnosti: libo chelovek chesten libo net. a chto kasaetsya punktov:
-po krajnej mere togda kogda ya byl v college (nachalo 90-x), nado bylo imet' hotya by green card chtoby obraschat'sya za finansovoj podderzhkoj (tipa grantov ili scholarships). Dlya grad sutens byli research ili teaching assistantships, no dlya etogo nado bylo pouchit'sya snachala. ya shel v undergraduate school, tak chto na assistantship rasschityvat' ne prihodilos'. eto byl obyknovennyj public college. cherez god s GPA 4.0 ya sdelal application na residency status waver citing "financial hardship" (chto bylo absolyutnoj pravdoj: platit' po $500 za academic credit ya bol'she ne mog) i poluchil etot waver. vot takie dela. rasskazhite kak vam udalos' sdelat' eto po-drugomu...

[Tigra]

[QUOTE]Originally posted by maxic:
[i:5346ce7f80][i]yehal po F-1 so vsemi vytekayuschimi. grantov ili scholarships, kak my vse znaem eto ne predusmatrivaet.[/i:5346ce7f80]
Бред номер один. Никакой связи между статусом и финансовой помощью нет.

Est', neresidenty (ya imeyu v vidu GC ili citizenship)ne mogut poluchit' low-interest Federal Loans, tol'ko scholarships. A Scholarships poluchit' OCHEN" slozhno )malo ikh, i nevsegda vsyo pokryvaut)Amerikantsy zhe uchat'sya zaschyot loans, t.k. eto samyi dostupnyi vid of tuition finincing.

[maxic]

О займах речи не было. albertson сказал "гранты или стипендии", я сказал "финансовая поддержка". Займы не относятся ни к чему из перечисленного.

albertson: я сам учился в начале 90х и систему знаю прекрасно. Статус F-1 дает право работать на кампусе до 20 часов в неделю, найти что-то на $6-$7 в час с наличием головы тогда было вполне реально. А честность твоя именно что показушная. Ты видел, чтобы кто-нибудь еще здесь кричал "Я честный! Я честный!" так же громко, как ты? Ты для чего честный? Чтобы спать крепко или чтобы пяткой в грудь стучать?

[albertson]

ne znayu gde vy uchilis'. ya uchilsya v Stanford (iz-za togo chto byli druz'ya u kotoryh mozhno bylo zhit' besplatno, vernee, za minimal'nuyu platu). V 91-93 godah nevozmozhno na kampuse bylo najti rabotu za $7/chas. Nikto iz moih druzej (za isklyucheniem research assistants) ne delal stol'ko deneg. gde vy uchilis' - ya ne znayu. Vsyo eto ya privel tol'ko k primeru otvechaya na vopros baby_yagi (kotoraya, po-vidimomu pytalas' mne dokazat' chto ya ne imeyu prava vozmuschat'sya - mol, u samogo ryl'zce v puhu). ya absolyutno ne vypyachivayu svoyu chestnost', inache ya byl by hypocrite. I only brought up the issue of my own history here to prove the point: it is possible to establish oneself without compromising The Ten Commandments pattern. A vy staraetes' menya ulichit' vo lzhi... nehorosho-s

[albertson]

vopros " a dlya chego byt' chestnym", kak mne kazhetsya sam po sebe absurden: vy libo chestny libo net. Ya chesten potomu chto byl tak vospitan, i ktomu zhe veruyu v Boga, tak chto vot poetomu... [img:43784f7012]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:43784f7012]

[A74]

albertson, позвольте задать Вам несколько вопросов:
1. Что именно Вы считаете нечестным в поведении беженцев (способ отьезда, получение доходов в Америке, стиль жизни, что-то еще)?
2. Откуда Вы черпали свои сведения о том, что большинство беженцев сидят у Вас на шее? Потрудитесь указать источники.
3. Скольких беженцев Вы знаете лично?

[sindbad]

agreed with A74... I would love to see the answers on those questions. I like that friendly general approach- "all refugees are fakers" and "I am an honest trustfull person".
Good for you, albertson, a hardworking taxpayer.

[maxic]

[i:f9c86884ca]ne znayu gde vy uchilis'.[/i:f9c86884ca]
1994, IIT.


[i:f9c86884ca]Vsyo eto ya privel tol'ko k primeru otvechaya na vopros baby_yagi[/i:f9c86884ca]
Это неправда. Первая реплика с гордым указанием на собственную честность появилась раньше (07:49).

[i:f9c86884ca]A vy staraetes' menya ulichit' vo lzhi... nehorosho-s[/i:f9c86884ca]
Я не стараюсь. Я уже.

[Morrigan]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by albertson:
[i:559aa92dfc].....propivat' den'gi nalogoplatel'schikov, pritvoryayas' bezhenzcami?! [/i:559aa92dfc]<HR></BLOCKQUOTE>

А простите, где беженцам такие деньги платят, чтобы еще и пропивать можно было? [img:559aa92dfc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:559aa92dfc]

albertson, и что, скорость вы тоже никогда не превышаете? Так 55 по хайвею и катитесь всегда? А переводами вы на кэш подрабатывали или налоги платили? 8)

[Diller]

Г-н А. известный своими мягко говоря странными вопросами у Эдика решил развлечься теперь здесь.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by albertson:
[i:058bd75e98]Hochu zadat' vopros na temu morali. Moral'no li tem iz nas [b:058bd75e98]kto uzhe grazhdane (ili perm. residents) US [/b:058bd75e98]i, sledovatel'no, platit taxes, pomogat' svoim byvshim sootechestvennikam obmanyvat' gosudarstvo i propivat' den'gi nalogoplatel'schikov, pritvoryayas' bezhenzcami ?![/i:058bd75e98]<HR></BLOCKQUOTE>

[i:058bd75e98]po-moemu net nikakih stepenej chestnosti: libo chelovek chesten libo net[/i:058bd75e98]

А до того как стал GC holder или гражданином помогать значит честно? [img:058bd75e98]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:058bd75e98] Суть то у вас как раз во фразе [i:058bd75e98]sledovatel'no, platit taxes[/i:058bd75e98]. А всё остальное - обычное фанфаронство.


[i:058bd75e98]Kategorij bezhenzcev, kak ya ponimayu, dve: evrei i religioznye men'shinstva. vstrechal li kto-libo russkih pravoslavnyh (ili ateistov) bezhenzcev v Amerike ? ya - net.[/i:058bd75e98][/QUOTE]

Беженцев, по определению статуса, может быть очень много "видов". Например, вне зависимости от национальности и вероисповедания, человек может претендовать на статус, ссылаясь на преследования из-за нетрадиционной секс. ориентации. Преценденты вроде уже были. [img:058bd75e98]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:058bd75e98] А к чему Вы вообще об зтом?

[This message has been edited by Diller (edited 25-08-2000).]

[UFOpilot]

albertson,

я тоже 100% честный, хоть и на 25% еврей.
Как говорил один мой знакомый, "все мы глубоко в душе немножко евреи".

Давай их (нечестных) заложим? В ИНС. Для начала, тех, кого знаем. Что, жалко? То-то же... Честность не всегда абсолютна, как и истина.

[Ars]

Обсуждение чужой честности - в нормальной стране уголовно наказуемое деяние. Решение вопроса о чьей-то честности - привилегия судебных органов.
Обсуждение своей честности - хвастовство и самолюбование. К тому же вообще как-то не комильфо и глуповато выглядит.
Есть желание продолжать обсуждение?