Интересная ситуация в президентской компании в Америке

[Tired]

если конкретному волмарту, а так же кмарту и таргету лучше подешевле - то с чего оно будет дорожать ? И речь идет не об эластичности спроса, а об эластичности предложения - если какая-то контора, не будучи монополистом, загнет цены на свои товары/услуги для страховок - то ей дадут пинка и заменят более разумной.
Ткните мне пальцем, где в этой схеме силы, повышающие стоимость услуг.

С того, что у данных конкретных поставщиков товаров в волмарты и таргеты есть волосатая рука (AMA, ADA) в конгрессах, не позволяющая их "пнуть" и "заменить".

[Avocado]

Если бы пациенты не были привязанны к страховке по месту работы, то они меняли бы врача только по причине качества обслуживания и оставались бы лояльны уже найденным хорошим врачам, а уходили бы от плохих, то у врачей был бы стимул конкурировать, работать лучше и внимательнее, иметь более длинный рабочий день и в более удобные для работаюших часы, и тогда за день врач испевал бы увидеть больше пациентов и очередь была бы короче.

Вы еще попросите, чтоб они работали по утрам и вечерам, а также выходным, когда работающим людям к им ходить удобно (как магазины-рестораны). И к больным детям сами ездили по вызову, как когда-то (и как магазины-рестораны с доставкой). Ишь чего захотели! Это нас, пациентов, много, а их мало. Поэтому и работают 3-4 дня в неделю по 6 часов в 3-х разных офисах, и штат обслуги содержат. Мы ж все равно придем - других нет.

Вот это и раздражает. Здесь образовался элитный класс (врачи) в который попасть крайне сложно :дорого учиться, чужаков-приезжих не пускают всеми возможными методами, лицензию нужно получать в каждом штате отдельно. И вот это, брезусловно, жуткая проблема, потому что спрос (пациенты) сильно превышает предложение (врачи). Вот если бы государство ешё выделило денюжку на то, чтобы спонсировать обучение на врача желаюшим с IQ выше какой-нибудь планки, то скоро дефицит бы кончился. Конечно, и сейчас есть где-то какие-то фонды помоши студентам, да видно недостаточно. Я понимаю, это дополнительные серьёзные затраты бюджета, которого и так нет, но это было бы не очень долгосрочное вложение (скажем-для поступсаюших в течении 5-10 ближайших лет), которое очень быстро бы вернуло прибыль, поскольку новенькие конкурируюшие врачи наводнили бы рынок и сбили бы цены на медицинские услуги. А если бы ешё в качестве условия получении стипендии заставить студента-медика подписать обязательство, по которому стоимость его услуг будет процентов на 30 ниже существуюших сейчас на рынке, то точно бы цены упали. Выиграли бы от этого все: и те, кто без такой финансовой помоши никогда не решился бы стать врачом, и государство (дешевле медуслуги-ниже средняя цена страховки-больше застрахованных-меньше расходов на madicare), и пациенты.

[stenking]

Уже сейчас он более чем заметный. Снижение зарплаты в 2 раза приведет к тому, что лоаны на образование (включая долги, набранные за время почти бесплатного ишаченья на всяких "практиках") будут выплачиваться не к 40-45 годам, как сейчас, а к пенсии в лучшем случае.

Я кстати читал о сравнении карьеры врачей и ИТ-шников так автор показывал что ИТ-шником быть выгоднее. Там расчёты были что если бы ИТ-шник разницу в доходе потраченые на образование и практику врача инвестировал бы то в результате лайфтайма получил бы больше денег.

[stenking]

А за дороги, войны и пожарников мы платим отдельно федеральными и штатными налогами - сейчас и уже. Притом платим немало как и напрямую так и оплачивая налог с продажи, наследства, делая прибыль производителям товара которые тоже платят налоги и т.д.

Вы платите эти налоги СЕЙЧАС, чтоб гос-во работало тоже СЕЙЧАС. Когада вы выйдете на пенсию вы эти налоги а таком кол-ве платить уже не будите и работать тоже не будите. Кто же тогда будет оплачивать существование гос-ва и работать ?

Хм. Но ведь мы сейчас платим за пожилых тоже. Отдаём долг поколения так сказать. А потом новое поколение своими федеральными налогами будет подерживать систему. А если начнётся спад в рождаемости- то значит будет меньше государства.

[stenking]

Конешно, я заплачу меньше налогов. Я - многодетный, рабочий человек.........И когда одинокие, молодые, бездетные программисты начинают выкрикивать как их все обдирают и как они за всех платят, мне ну совсем нисколечко их не жалко. Я сам работаю не сижу на бенефитах.

Почему вы считаете что это справедливо? Почему я должен оплачивать вашу семью и ваших детей? Не вашу лично конечно а так вот гипотически? Разве ваши дети - это не ваши индивидуальные проблемы и интересы ? Т.е. я конечно понимаю что вам тяжелее чем мне но в то же время это ваш личный выбор. Кто-то заводит детей а кто-то покупает себе новую машину - разве нет?

[Митяй]

если конкретному волмарту, а так же кмарту и таргету лучше подешевле - то с чего оно будет дорожать ? И речь идет не об эластичности спроса, а об эластичности предложения - если какая-то контора, не будучи монополистом, загнет цены на свои товары/услуги для страховок - то ей дадут пинка и заменят более разумной.
Ткните мне пальцем, где в этой схеме силы, повышающие стоимость услуг.

С того, что у данных конкретных поставщиков товаров в волмарты и таргеты есть волосатая рука (AMA, ADA) в конгрессах, не позволяющая их "пнуть" и "заменить".

поставщикам - да, выгодно. Но вы начали с того, что завышение цен выгодно и страховкам - и сами пришли к выводу, что это не так, если убрать "волосатые руки" АКА искусственный дефицит - страховые компании заставят снизить цену.

[Azzi]

200К - это наверное у Вас в Кали. У нас на Мидвесте немного поскромнее будет, около 130-160К.

Salary.com в 92121

Physician - Anesthesiology 273k .. 392k
Physician - Dermatology 218k .. 300k
Physician - Pediatrics 142k .. 190k
Physician - Family Practice 147k .. 196k
Physician - Infectious Disease 169k .. 225k
Physician - Neurology 182k .. 257k
Physician - Obstetrics/Gynecology 215k .. 316k

Psychiatrist 168k .. 215k
Surgeon 249k .. 375k

1) Думаете, эти уровни зарплат не сказываются на общей стоимости медицины?
2) Хотите сказать, что уменьшение зарплат на 30-50% приведет к сколько-нибудь заметному недостатку специалистов?

Советую посмотреть на то сколько стоит страхование отвественности, далеко не всё идет в карман доктору. Так что если взять лоеров к ногтю, до станет существенно дешевле.

[Hamster]

Снижение зарплаты в 2 раза приведет к тому, что лоаны на образование (включая долги, набранные за время почти бесплатного ишаченья на всяких "практиках") будут выплачиваться не к 40-45 годам, как сейчас, а к пенсии в лучшем случае.

Какие виды высшего образования в США самые дорогие (скажем, в расчете на год обучения)? Медицина, закон, бизнес. А почему? Потому что в этих трех сферах университет может взять человека без особых талантов и дать ему хорошие шансы получить высокооплачиваемую работу. Причем, если для работы lawyer'ом или MBA нужны мозги и определенный склад ума, то врачом может стать практически любой.

В такой ситуации цена образования будет определяться в основном способностью будущего врача выплачивать долги. Очевидно, себестоимость обучения педиатра далеко не полмиллиона.

Снижение зарплаты в 2 раза приведет к тому, что в 2 раза снизится цена oбразования.

Советую посмотреть на то сколько стоит страхование отвественности

Я могу ошибаться, но, по-моему, процитированные зарплаты это net income, из них страховка уже вычтена.

[retro02]

Желающих пойти врачом и сейчас пруд пруди, и даже если зарплату урезать вдвое, желающие никуда не денутся. Какие еще профессии в Штатах не требуют IQ 130+, позволяют работать 8-5 и гарантируют 6-значный доход?

[/quote]

Ну конечно,Вы считаете себя уж куда выше чем IQ 130+:)
Так кто мешает то?Пойти учиться то?И зарабатывать?

Зависть и лень?
Или трудности в том,чтобы пройти весь путь длиной в 5-8(минимум) лет до специалиста?И жить в сьемном жилье,с семьей,на 40 000 в год,на троих(если один ребенок),с долгами вот 40 000 (хорошо если только 40 000) по окончании(это о русскоговорящих,вы же не разделяете).И к 35-45 начать зарабатывать хоть что-то(по вашему усмотрению-незаконное)на будущую жизнь,и образование ребенка.
О американских студентах-врачах.Если Вы не пробовали,то откуда такие данные о 130 IQ?
Или у Вас были претенденты в больницах?Вас плохо и некачественно лечили?Много запросили??
Есть лоеры,которые

Причем, если для работы lawyer'ом или MBA нужны мозги и определенный склад ума

-помогут!Что же Вы здесь жалуетесь то?

Попробуйте,потом пишите.

[Hamster]

del

[deve]

А за дороги, войны и пожарников мы платим отдельно федеральными и штатными налогами - сейчас и уже. Притом платим немало как и напрямую так и оплачивая налог с продажи, наследства, делая прибыль производителям товара которые тоже платят налоги и т.д.

Вы платите эти налоги СЕЙЧАС, чтоб гос-во работало тоже СЕЙЧАС. Когада вы выйдете на пенсию вы эти налоги а таком кол-ве платить уже не будите и работать тоже не будите. Кто же тогда будет оплачивать существование гос-ва и работать ?

Хм. Но ведь мы сейчас платим за пожилых тоже. Отдаём долг поколения так сказать. А потом новое поколение своими федеральными налогами будет подерживать систему. А если начнётся спад в рождаемости- то значит будет меньше государства.

Стенкин, с чего это гос-ва то станет мало если пенсионеров кол-во не уменьшится ?
Про проблему выходящих на пенсию беби-буммеров слышали ?
Вы должны молится на "колхозников", которые ща детей выращивают, чтоб потом когда мы были на пенсии кто-то ВВП производил.

[deve]

del

чисто из вредность:
а чо про сток-опшины то удалили и сравнения с зп "того" кардио-хирурга?

[Ozzz]

Зависть и лень?
Или трудности в том,чтобы пройти весь путь длиной в 5-8(минимум) лет до специалиста?И жить в сьемном жилье,с семьей,на 40 000 в год,на троих(если один ребенок),с долгами вот 40 000 (хорошо если только 40 000) по окончании(это о русскоговорящих,вы же не разделяете).И к 35-45 начать зарабатывать хоть что-то(по вашему усмотрению-незаконное)на будущую жизнь,и образование ребенка.

Понизить стоимость обучения, убрать квоты. При этом хорошо, чтобы государство частично субсидировало обучение врачей (попутно запретив квоты), чтобы наконец-то разобраться с этим врачебным беспределом и наштамповам такое кол-во медицинских специалистов, чтобы между ними была суровая конкуренция.

[Hamster]

чисто из вредность:
а чо про сток-опшины то удалили и сравнения с зп "того" кардио-хирурга?

С кардио-хирургом я не сравнивал...

(Хотя сток опшины таксуются в 15%, спасибо Бушу, а зарплата кардио-хирурга - по полной - так что можно сравнить)

[deve]

Ну конечно,Вы считаете себя уж куда выше чем IQ 130+:)
Так кто мешает то?Пойти учиться то?И зарабатывать?

Зависть и лень?
Или трудности в том,чтобы пройти весь путь длиной в 5-8(минимум) лет до специалиста?И жить в сьемном жилье,с семьей,на 40 000 в год,на троих(если один ребенок),с долгами вот 40 000 (хорошо если только 40 000) по окончании(это о русскоговорящих,вы же не разделяете).И к 35-45 начать зарабатывать хоть что-то(по вашему усмотрению-незаконное)на будущую жизнь,и образование ребенка.
О американских студентах-врачах.Если Вы не пробовали,то откуда такие данные о 130 IQ?
Или у Вас были претенденты в больницах?Вас плохо и некачественно лечили?Много запросили??
Есть лоеры,которые

Причем, если для работы lawyer'ом или MBA нужны мозги и определенный склад ума

-помогут!Что же Вы здесь жалуетесь то?

Попробуйте,потом пишите.

врач ?
если да то опишите пожалуйста как снизить стоимость ваших услуг, а то скоро вам просто некого будет лечить