Т.е. Вы считаете тоже шо немцы пришли к нам с гуманной миссией и все расказы про их зверста чистой воду пропаганда? Я правильно понял?Frisky wrote:Yvsobol wrote:Нет. Ничего. Странно просто. Видимо Ваша семья в войне не пострадала.Frisky wrote:Yvsobol wrote:Frisky,
Не сочтите за обидный вопрос, а сколько Вам лет?
35. А что?
Слава Богу, никто не погиб ...хотя дед был ранен на "невском пяточке" и бабушка при арт-обстреле. Сестра ее жила в оккупации , в небольшой деревне, в Тверской области. Да ,трудно было но немцы никого из родных и близких не замучали и не повесили. Но и партизан/подпольщиков среди них не было.
Фильм Хичкока о Холокосте
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81683
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2281
- Joined: 08 May 2007 01:21
- Location: DNK-NYC
"I have never felt able to describe my emotional reaction when I first came face to face with indisputable evidence of Nazi brutality and ruthless disregard of every shred of decency...I visited every nook and cranny of the camp because I felt it my duty to be in a position from then on to testify at first hand about these things in case there ever grew up at home the belief or assumption that the stories of Nazi brutality were just propaganda."
General Dwight D. Eisenhower, Supreme Commander, Allied Forces, Europe, in a letter to Chief of Staff George Marshall on April 12,1945, following General Eisenhower's visit to Ohrdruf Concentration Camp.
General Dwight D. Eisenhower, Supreme Commander, Allied Forces, Europe, in a letter to Chief of Staff George Marshall on April 12,1945, following General Eisenhower's visit to Ohrdruf Concentration Camp.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7778
- Joined: 17 Dec 2007 16:21
- Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA
Yvsobol wrote:Т.е. Вы считаете тоже шо немцы пришли к нам с гуманной миссией и все расказы про их зверста чистой воду пропаганда? Я правильно понял?Frisky wrote:Yvsobol wrote:Нет. Ничего. Странно просто. Видимо Ваша семья в войне не пострадала.Frisky wrote:Yvsobol wrote:Frisky,
Не сочтите за обидный вопрос, а сколько Вам лет?
35. А что?
Слава Богу, никто не погиб ...хотя дед был ранен на "невском пяточке" и бабушка при арт-обстреле. Сестра ее жила в оккупации , в небольшой деревне, в Тверской области. Да ,трудно было но немцы никого из родных и близких не замучали и не повесили. Но и партизан/подпольщиков среди них не было.
Были миллионы casualties of war среди мирного населения. При войне таких маштабов - это не удивительно. Было и зверство ...особенно в отношении евреев, ярых коммунистов и им сочуствующих.
Но утверждать, что все немцы были зверьми, по отношению к мирному населению , я бы не стала.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81683
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Frisky wrote:Yvsobol wrote:Т.е. Вы считаете тоже шо немцы пришли к нам с гуманной миссией и все расказы про их зверста чистой воду пропаганда? Я правильно понял?Frisky wrote:Yvsobol wrote:Нет. Ничего. Странно просто. Видимо Ваша семья в войне не пострадала.Frisky wrote:Yvsobol wrote:Frisky,
Не сочтите за обидный вопрос, а сколько Вам лет?
35. А что?
Слава Богу, никто не погиб ...хотя дед был ранен на "невском пяточке" и бабушка при арт-обстреле. Сестра ее жила в оккупации , в небольшой деревне, в Тверской области. Да ,трудно было но немцы никого из родных и близких не замучали и не повесили. Но и партизан/подпольщиков среди них не было.
Были миллионы casualties of war среди мирного населения. При войне таких маштабов - это не удивительно. Было и зверство ...особенно в отношении евреев, ярых коммунистов и им сочуствующих.
Но утверждать, что все немцы были зверьми, по отношению к мирному населению , я бы не стала.
А я буду так утверждать, ибо я считаю, что немцы пришли к нам вырезать всех славан, а не коммунистов (Вауу, как пропаганда западная работает) или евреев, или цыган, или.... не важно абсолютно.
Я просто знаю. Как толпы беззащитных беженцев (где была моя Мама) расстреливала "Рама" (Вы знаете что такое самолет Рама? Вряд ли об етом пишут в западных изданиях) и моей Маме (5 лет от роду) пуля рассекла череп, но...ей повезло и она не задела ничего, только кожу. 1 см глубже и...меня бы не было), которые бежали в Азербайджан по Кавказской дороге.
Я знаю, как расстреливали людей в моих станицах токмо из-за отказа сотрудничать, как убили мою тетю я уже сказал и т.д. и т.п. А мы не евреи, не цыгане....
Вы считаете, что время все лечит, а солдаты Вермахта делали свою работу, а я считаю, что время ничего не лечит, а солдаты вермахта - убийцы! И я ето знаю. И меня не переубедишь. Период.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7778
- Joined: 17 Dec 2007 16:21
- Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA
А вообще, врагу не пожелаешь жить в то время. Не знаешь, кого бояться больше - немцев или "своих" - НКВДешников... Я тут на днях , " Детей Арбата" и "Завещание Ленина" ( фильм, снятый по мотивам Колымских рассказов В. Шаламова) пересмотрела ...дак до сих пор отойти не могу...вот где ужОс, да еще от рук представителей своего же народа...
Last edited by Frisky on 10 Jan 2008 05:18, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7778
- Joined: 17 Dec 2007 16:21
- Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81683
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7778
- Joined: 17 Dec 2007 16:21
- Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA
Yvsobol wrote:Frisky wrote:(Вы знаете что такое самолет Рама?
Разве , "рама" это не reconnaissance plane ?
Ето самолет разведчик, который расстреливал в основном толпы беженцев. Ето у них было такое равлечение.
Вы видимо многого не знаете.
Вообще -то , расстрел мирных граждан не есть цель самолета - разведчика...Скорее всего это была случайность или Ваша мама что-то перепутала. Сами говорите, ей было 5 лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81683
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Все. Останусь на своем мнение - Вы многого не знаете.
И видимо много читаете в западной прессе.
"Рама" был бич беженцев. Пользуясь отсуствием прикрытия людей он просто расстреливал людей, включая красный крест. Не знать ето - значит не знать ничего о войне.
Моя Мама конечно была ребенком и пулю в голову видно получила от больного летчика . Пусть Вам так будет спокойнее.
Мне стыдно за Вас. Не за себя, я то знаю истиннию ценность Вермахта и их "вояк - убийц". За сим - бай! Читайте, учите, просвещайтесь. Пообщайтесь с ветеранами. Может ето поможет, хотя...я не уверен!
Тем не менее, живите мирно!
И видимо много читаете в западной прессе.
"Рама" был бич беженцев. Пользуясь отсуствием прикрытия людей он просто расстреливал людей, включая красный крест. Не знать ето - значит не знать ничего о войне.
Моя Мама конечно была ребенком и пулю в голову видно получила от больного летчика . Пусть Вам так будет спокойнее.
Мне стыдно за Вас. Не за себя, я то знаю истиннию ценность Вермахта и их "вояк - убийц". За сим - бай! Читайте, учите, просвещайтесь. Пообщайтесь с ветеранами. Может ето поможет, хотя...я не уверен!
Тем не менее, живите мирно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7778
- Joined: 17 Dec 2007 16:21
- Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA
Yvsobol wrote:Все. Останусь на своем мнение - Вы многого не знаете.
И видимо много читаете в западной прессе.
"Рама" был бич беженцев. Пользуясь отсуствием прикрытия людей он просто расстреливал людей, включая красный крест. Не знать ето - значит не знать ничего о войне.
А ссылочками не поделитесь? Или вся информация сугубо из уст мамы? Я не в коем случае не сомневаюсь, в том что она попала под обстрел но хотелось бы знать насколько часто этим занимались самолеты-разведчики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81683
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Не поделюсь. До свиданье. Мне противно и больно об етом разговаривать. Особенно в Вашем тоне. Извините.Frisky wrote:Yvsobol wrote:Все. Останусь на своем мнение - Вы многого не знаете.
И видимо много читаете в западной прессе.
"Рама" был бич беженцев. Пользуясь отсуствием прикрытия людей он просто расстреливал людей, включая красный крест. Не знать ето - значит не знать ничего о войне.
А ссылочками не поделитесь? Или вся информация сугубо из уст мамы? Я не в коем случае не сомневаюсь, в том что она попала под обстрел но хотелось бы знать насколько часто этим занимались самолеты-разведчики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4601
- Joined: 27 May 2006 11:26
- Location: Живу я здЕсь
Я вас очень хорошо понимаю, Yvsobol, ибо когда сталкиваешься с чем-то преступным лицом к лицу, а кто-то пытается доказывать, что "все хорошо, прекрасная маркиза" или по крайней мере: а может не все тАк было... сильно задевает, т.к. достоверно знаешь, что бЫло.
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!"
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3289
- Joined: 18 Oct 2005 18:08
Старуха Шапокляк wrote:сильно задевает, т.к. достоверно знаешь, что бЫло.
Что конкретно вы "достоверно" знаете о FW189, расстреливающем красный крест? Особенно в части "любимого развлечения"? А также ваши объяснения, почему именно FW189, а не, казалось бы, более подходящий для таких целей, скажем, Bf109.
А с эмоциями лучше в Жизнь писать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7778
- Joined: 17 Dec 2007 16:21
- Location: SPb, RU >> Palm Desert CA, USA
erix wrote:Старуха Шапокляк wrote:сильно задевает, т.к. достоверно знаешь, что бЫло.
Что конкретно вы "достоверно" знаете о FW189, расстреливающем красный крест? Особенно в части "любимого развлечения"? А также ваши объяснения, почему именно FW189, а не, казалось бы, более подходящий для таких целей, скажем, Bf109.
А с эмоциями лучше в Жизнь писать.
+1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 271
- Joined: 11 Nov 2007 10:00
- Location: Canada
Давайте простим соболю неточность. Он не знал, что рама не способна летать на бреющем полёте, поэтому не могла ни по кому стрелять на земле. Охотой на эшелоны занимались JU-87, они пикировщики, как раз для атаки малых целей. Для чего охотились? Ну а как за уралом появились оборонные заводы, над многоми из которых крышу стали строить уже после начала выхода продукции? То, что под это попали эшелоны с эвакуирующимеся плохо. Являлась-ли эвакуция мирным действием или военным (переброска рабочих в зону развёртывания военного производства), это уже вопрос.
Вот кстати можно почитать как получались проблемы у мирного населения на оккупированной территории. http://www.lebed.com/2007/art4857.htm
Вот кстати можно почитать как получались проблемы у мирного населения на оккупированной территории. http://www.lebed.com/2007/art4857.htm