необычный вопрос.

[petersburger]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote

Есть у меня очень сильное желание попробовать играть на бирже, для этого надо иметь хотя бы 20,000$ начального капитала.

Если речь идет о NYSE или NASDAQ, то это не так.



[This message has been edited by petersburger (edited 29-11-1999).]

[maxic]

Я, наверное, что-то не то сделал, когда открыл счет на E*Trade с $1200.

А серьезные деньги для биржи появятся все равно раньше, чем ты научишься правильно эти деньги использовать. Броситься с первого дня в биржевые игры (особенно day trading), не имея серьезных знаний в этой области - лучший способ все эти деньги потерять. Вот и получается, что сначала у тебя будет какой-нибудь 401(k), где сам ты мало что будешь определять, потом, когда денежек поднаберется немного - откроешь себе счет для пенсии, а уже после этого, немножко разбогатев (года через два-три) можно и играть начинать.

[Roman_B]

Здравствуйте!

У меня такой вопрос. Есть у меня очень сильное желание попробовать играть на бирже, для этого надо иметь хотя бы 20,000$ начального капитала. В связи с этим вопрос - как тяжело раздобыть в Америке такую сумму? Я имею ввиду, например, приехав туда и работая программистом, в какой приблизительно срок можно скопить такую сумму? Или, может, можно взять какой-нибудь кредит под бизнес-проект - есть ли такие и дают ли их под игру на бирже?

Спасибо.
Роман.

[stockman]

Ой мой любимый конек. Играть на бирже можно начинать когда угодно. И в начале и в конце. Выиграть или проиграть можно и будучи спецом и слепо-глухо-немым. Не стоит думать что профи выигрывают чаще чем просто проходящие мимо-это мифы. Конечно многие могут поспорить и сказать что профи пользуясь техническими выкладками может определить, что в рынок не стоит входить или наоборот. В некотром смысле правда, но не чистая. Именно уверенность и святая вера в работу той или иной модели поведения рынка приводит к потери всего-это когда говоришь себе что так не должно быть, просто потому что это противоречит логике и теханализу и в результате спускаешь все. НЕпрофессионал уйдет вовремя-снимет меньше сливок, но уйдет(правда конечно не всегда, но зачастую это имено так)
Что касается 20000 и игры в USA, то я бы все таки посоветовал поиграть с такой суммой на FOREX(могу даже посоветовать у кого-причем не в штатах, а в UK) там с такой суммой можно достичь больше, да и вариантов "меньше риска-больше прибыль" там гораздо больше. Еще лучше фьючерс, но в USA и 100000 может быть для этого мало. Хотя там немало способов снимать неплохой доход с меньшим(почти нулевым) риском. Жаль что не распологаю внушительной суммой-можно было бы неплохо жить

[This message has been edited by stockman (edited 16-11-1999).]

[maxic]

Имелись в виду базовые знания, типа того, чему учат братья Гарднеры (www.fool.com). Это просто необходимый минимум, чтобы принимать разумные решения.

[Roman_B]

OK!
Вообще-то меня больше интересовал вопрос о нахождении начальной суммы для трейдинга, нежели о самом трейдинге.
Но если, как оказалось, тут есть люди, имеющие опыт работы на финансовых рынках - тем лучше
Я вообще-то собираюсь играть на FOREX. И знаю, что лучшие (я бы сказал - наименее худшие FOREX-брокеры находятся в UK, например CMC. Далее - выходить на рынок (в частности, на FOREX) с суммой, меньшей 20,000$, на мой взгляд глупость.
А насчет опыта - некоторый опыт у меня конечно есть, на финансовые рынки вылезать без опыта - все равно что в казино играть.
Хотя в последнее время начал задумываться, а может лучше стоит все-таки на стоках поиграть, там все-таки выбор побольше? (несколько десятков наиболее ликвидных стоков против четырех наиболее торгуемых валют на FOREX'e)
И все-таки - вернемся к началу - а как скоро возможно найти такой начальный капитал? И можно ли взять какой-нибудь бизнес-кредит?

Роман.

[stockman]

Ну у CMC отличный soft для торгов по Инету-скажу даже что лучший. Торговать у них можно не только на FOREX, но даже и на фьючерсном рынке.20000 кстати вполне нормальные деньги и у них это минимум с чем они берут на обслуживание. Я тестировал их софт в течении полугода-отличная штука. Даже как то собрался у них торговать от своей фирмы и они даже прислали мне договора по почте, но тут моя фирма погорела вместе с Российской биржей и тогровля сошла на нет.

Что же касается зарабатывания денег для начала такой деятельности, то я бы и сам не проч узнать как. В этой сфере я себя более комфортно чувствую чем в области высоких технологий. Но поскольку денег нет, а жить как то надо, то наверное лучший трамплин для сколачивания начального капитала-научиться работать в hight tech, а потом уж и торговать.

[OlegK]

У меня вопрос о возможности заработка в Интернет. Сейчас есть много предложений на эту тему от разных фирм, одни платят за клики по баннерам, другие предлагают присылать на email всякую рекламную информацию, третьи - разместить их баннеры на личной веб-странице.
Для тех, кто живет уже "там", те деньги, которые предлагаются - слезы, а для меня было бы неплохим подспорьем для покупки, например, компьютера.
У кого есть мнения по этому поводу или совет?
Заранее благодарен.

[OlegK]

У меня вопрос о возможности заработка в Интернет. Сейчас есть много предложений на эту тему от разных фирм, одни платят за клики по баннерам, другие предлагают присылать на email всякую рекламную информацию, третьи - разместить их баннеры на личной веб-странице.
Для тех, кто живет уже "там", те деньги, которые предлагаются - слезы, а для меня было бы неплохим подспорьем для покупки, например, компьютера.
У кого есть мнения по этому поводу или совет?
Заранее благодарен.

[Oleg433]

To:Stockman

По вашему мнению/опыту какой лучше для начинаюших:
1)Stock Market Tradings in Internet(e.g.NASDAQ,MSFT,YAHOO,EBAY,AMAZON etc...)c участием Trading companies like-Datek,E-trade,Amierican on line etc.???
или
2)Forex ???
С уважением......
Oleg433

[kkk]

На бирже торговать (day trading) никаких нервов не хватит, особенно с 20тыс.
Когда за 3 мин теряешь 3 штуки баксов и неизвестно сколько еще потеряешь в следующие 3 мин то хочется застрелится. Я убил на это дело несколько месяцев,
облегчил свой карман на 5 тыс (легко отделался), расшатал нервную систему и в результате пошел Cisco routers инсталлировать, намного спокойнее, я вам скажу.
Из всех кого я знал, только один парень торговал успешно, но у него было порядка 500 тыс, а это совсем другая песня.

[Oleg433]

To: kkk
Заранее прощу прощение если вопрос поднимаемый мной кажется глупым!
Но все таки-ни-как не могу понять что как может человек потерять деньги если он вложил свои средства на счет Trading Company-скажем Datek On line, купил Акции и продал их ТОЛЬКО
тогда когда есть подъем/прыбыл,не продать их ни-как при потери то через определенное время /день все равно поднимается,тогда и продать.

*К стате,можно оставлять свои деньги не участвуя на "trading" и получить 7.5%interest per year.-Правда ли это?.

С уважением........
oleg433

[kkk]

Совсем не очевидно, что акция поднимется в скором времени, или даже вообще, если комнания маленькая. Посмотри на чарт Sears например и представь, что ты купил на самом верху. Как я. Поднимется в конце концов, но когда? Блин
А вообще-то я говорил про day-trading, это когда покупаешь и продаешь много раз ( 10-100) за день.
Насчет интереса правда, только я не знаю сколько именно. 7.5% как-то многовато кажется. Посмотри на их сайте.

[Roman_B]

To kkk: советую почитать А. Элдера "Trading for a living", популярная книжка, очень полезная для начинающих. Там как раз очень подробно расписано про проблему, указанную тобой - психологический аспект игры. Действительно, многие люди теряют большие деньги только из-за нервов - открываются, а когда закрываться, не знают - особенно есть любители закрываться при + 20$ на позиции и держать открытой позицию даже когда на ней уже -1000$. Чтобы избежать вышеуказанной проблемы, надо играть по механизированной системе, которая исключает человеческий фактор при принятии решения. Естественно, система при этом должна быть самым тщательным образом построена, оттестирована и проверена на практике, а не взята первая попавшаяся из любой книжки по тех. анализу.
Вообще на эту тему можно распространяться очень долго, поэтому лучше просто взять книжку и прочитать. Хотя и там - только самые основы.

To Oleg433: Действительно, если посмотреть на историю любой акции, то можно увидеть, что есть периоды длительного роста и длительных падений. Когда ты покупаешь пакет акций, ты вносишь своему брокеру некий залог за этот пакет, а не всю его стоимость. И если акции пошли вниз таким образом, что убыток по открытой позиции стал больше внесенного тобой залога (или его части), то брокер может принудительно закрыть твою позицию без твоего ведома, соответственно ты теряешь все деньги. Вот так.

С уважением,
Роман.

[Oleg433]

To: Roman-B,
Я не советую играть "Margin Trading" ! Там
брокер может принудительно закрыть твою позицию без твоего ведома если потерь(Минус)
не будет внесен ,но не теряется все деньги!!!.Только исключают от "trading".

To:kkk,
Я говорю о "stock markets trading in/by internet"-living at home//и ни когда НЕ советую играть "Forex" и "Мargin trading"когда на чужие АБСТРАКТНЫЕ деньги ты зависиш.Положил 10К сегодня , купил 100-акции Yahoo и ждал момент когда будет плюс,тогда и все продал.Не кто не закроет тебя пока у тебя все 10К не кончаются! Я лично убедилься что хранить деньги(если есть в запасе-конечно) не в Банке под "3.5% per anum" а в счете Брокерской Компаний как минимум под7.5%!.

Вот и все.....
oleg433