Proud North Koreans

[ZSM-5]

.. один из них по собственной воле ругает свою бывшую Родину, ...

Ив чем эта "ругань" выражaется "wontons suck.. the Great Wall sucks.." ?

Нет, не так, а вот так: все до единого китайцы - взяточники, подхалимы и наркоманы, все китаянки - проститутки, все цифры эконом. роста - дутые, коммунисты - упыри, поэтому было бы лучше, если бы американцы установили в Китае свое "демократическое" правительство. До боли знакомо, не правда ли? Ну и какое отношение будет к такому человеку?
Правда, до него похоже все-таки дошло что к чему. Летом в Китае была конференция, на которую с работы поехало много народу. Так вот, когда этот народ стал оплевывать, как все было отвратительно - нет кондиционеров, никто не говорит по английски, резорт в горах (для высших партийных бонз!!!) - вообще фигня, то было видно, что это сильно задело его national pride. А поделом - не надо было самому давать повода.

[ZSM-5]

советую как говоритца "take it easy"
в 99% случаев ето просто small talk,
и америkанец спрашиваюшии про
жизнь в россии просто хочет потдержать разговор.

Согласен, иногда это всего лишь small talk, но у меня достаточно часто спрашивают люди, которые (по крайней мере, мне так кажется) действительно интересуются.

Как в этом случае "take it easy"?

Общий подход, по-моему, должен быть такой: критиковать, но при этом не унижать самому, и не давать унижать свою страну - хоть бывшую, хоть какую - своим собеседникам. Особенно в отношении того, что является обьектом национальной гордости. Например, не будет ничего страшного, если Вы согласитесь, что российские вина - так себе. Но ни в коем случае нельзя говорить, что русская водка - плохая. Аналогично, не будет большой беды, если согласитесь, что Путин - не идеальный Президент. Но нельзя говорить, что все русские - пьяницы и идиоты, поэтому и выбрали себе дурака-Президента. Надеюсь, моя мысль понятна.

[klsk]

Общий подход, по-моему, должен быть такой: критиковать, но при этом не унижать самому, и не давать унижать свою страну - хоть бывшую, хоть какую - своим собеседникам. Особенно в отношении того, что является обьектом национальной гордости. Например, не будет ничего страшного, если Вы согласитесь, что российские вина - так себе. Но ни в коем случае нельзя говорить, что русская водка - плохая. Аналогично, не будет большой беды, если согласитесь, что Путин - не идеальный Президент. Но нельзя говорить, что все русские - пьяницы и идиоты, поэтому и выбрали себе дурака-Президента. Надеюсь, моя мысль понятна.

Спасибо. Мысль понятна. Согласен с тем, что унижать страну нельзя. Правда вот, понимание того, что такое "унижение", у людей явно разное.

[koan]

Общий подход, по-моему, должен быть такой: критиковать, но при этом не унижать самому, и не давать унижать свою страну - хоть бывшую, хоть какую - своим собеседникам. Особенно в отношении того, что является обьектом национальной гордости. Например, не будет ничего страшного, если Вы согласитесь, что российские вина - так себе. Но ни в коем случае нельзя говорить, что русская водка - плохая. Аналогично, не будет большой беды, если согласитесь, что Путин - не идеальный Президент. Но нельзя говорить, что все русские - пьяницы и идиоты, поэтому и выбрали себе дурака-Президента. Надеюсь, моя мысль понятна.

Ну я в целом с Вами согласен про необзывание российского народа ( только чего здесь патриотичного, плохого про любой народ говорить не надо, ИМХО), но при чем тут водка? Она что, стала обьектом национальной гордости? Я вот всегда предпочитал шведскую-финскую водку отечественной, ибо считал, да и считаю, что она - так себе... Если предложат на выбор российскую и Абсолют, то выберу последний...

Вообще понятие национальной гордости - какое-то гнилое, ИМХО. Как их определить, эти обьекты гордости? Опросы, проводить, что ли? А то вот для одного русского водка будет обьектом национальной гордости, а для другого - национального позора (российские мусульмане, например, вряд ли гордятся отечественной водкой).

[ZSM-5]

но при чем тут водка?

Ну, если Ваш собеседник достаточно начитан, можете говорить не про водку, а про Эрмитаж. Ну а если в расчете на среднего американца, то выбор на самом деле не такой уж большой.
Вот примерчик из личного опыта (я о нем писал, но давно, поэтому повторюсь). Мой профессор-немец в NWU, воевал, как-то заявил, что мол русские - такие нехорошие, вывезли все подчистую, включая рельсы. Мне бы его вовремя осадить - мол, а войну-то кто начал, но я этого не сделал, промолчал, или даже поддакнул. Так он потом мне эти рельсы упоминал при каждом удобном случае. Так что я когда перешел работать на фирму, сразу взял себе за правило - гасить подобные наезды. Быстро и жестко.

[ZSM-5]

Как их определить, эти обьекты гордости?

1. Мороз - это верняк (я совершенно серьезно)
2. Баня (настоящая, а не это убожество в местных health club)
3. Бабы

[koan]

Как их определить, эти обьекты гордости?

1. Мороз - это верняк (я совершенно серьезно)
2. Баня (настоящая, а не это убожество в местных health club)
3. Бабы

А как Вы это определили? И почему надо гордиться морозом? К его появлению россияне никого отношения не имеют. Тем более, что большинство россиян настоящего мороза и не нюхало. Морозом по Вашей классификации скорее якутам гордиться надо.

[ZSM-5]

И почему надо гордиться морозом?

Собственно, не самим морозом, а тем, что люди живут в таких условиях, и ничего - здоровые и веселые

[Polar Cossack]

И почему надо гордиться морозом?

Потому что наши цельсии гораздо круче их фаренгейтов.

[vaduz]

И почему надо гордиться морозом?

Без него всего два пункта получается...

[Polar Cossack]

И почему надо гордиться морозом?

Без него всего два пункта получается...

Третий - почти весь здесь уже , второй - создается-разыскивается при желании. Да-а, тяжело ныне ностальгисту-профессионалу.

[Sergunka]

О чем спросить?

Я слыхал (давно, в 80-х) от ребят плававших на торговых судах (кажись, Черноморского пароходства), что бывали случаи, когда советские моряки, терпящие бедствие но еще не совсем утонутие, отказывались от помощи спасателей потому что эта помощь стоит много валютных денег. Это правда?

"Механик Тарасов" погиб у берегов Америки. Спасателей США и Канады не подпустили, свои не дошли. Выжили человек семь, кажется. Отец одноклассницы был на нем.

http://world.lib.ru/w/wetrincew_w_a/mek ... asov.shtml

[SergeyM800]

...

Я теперь понимаю, почему я не имея никакого мореходного опыта, всегда почему-то восторгался и уважал моряков, военных ли, гражданских ли.
Если бы они правили миром, мир бы был гораздо лучше...
Вечная память ребятам !

[int21h]

А топик про то что они - команда. И у СССР были команды, а теперь - наемные кэпы, страпомы и быдло, которое ни за что биться не будет.

А в лицо морякам нашим такое сказать слабо будет? [...]

[Кисик]

Ну с корейцами все понятно, молодцы ребята что отбились, но причем здесь русские ? История полна примеров когда русские погибают, но не сдаются даже превосходящему противнику.А тем, кто обвиняет наших моряков в трусости, "но можем дать и по лицу, за родную катманду"(c) .Достаточно морячкам это лично сказать, так сказать в реале, и желание писать про русских чушь сразу пройдет.