Нужна ли демократия России?

[Герасим]

Все страны при диктаторах "схватываются".

Расскажите нам, как "схватились" Пакистан или Саудовская Аравия. У саудов не то что выборы -- тётки на положении домашних животных. И никто особо не "схватывается"...
А Саакашвили -- вобще в "маяках свободы и демократии" ((с) Дж.Буш) ходит. Несмотря на всех окруашвилей и 95% на выборах...

[Герасим]

При чем здесь остроумие? Ето правда жизни. Большинство проголосовало против. Главное - хлеб с маслом к обеду чтоб был обеспечен.

Раз уж мы свалили - че учить других жить? Или пусть живут как хотят - или возвращатся и "устанавливать там демократию".

"Большинство проголосовало" -- это и есть демократия. Или вы хотите установить "демократию", вопреки большинству.

Очень распространённая ошибка -- путать лояльность Америке с демократией.

[vaduz]

1.Нужна ли демократия России?

Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.

А какую они хотят видеть?

А вот такую, как это было при довольным и танцующим Ельцине.
Когда Россия разваливалась- то на западе это называли демократией. А когда Россия спохватилась, то чего только ужастного против России не говорят и обвиняют во всем.

Вы неправильно ставите вопрос.
Демократия не есть развал страны.

[Энди]

Полуофф на тему демократии и отношений с Америкой.

В ельцинские времена в посольстве США отсеивали около 40% обращающихся за неиммиграционной визой. Знакомые грузины рассказывают, что в Тбилиси консульство просто зверствует и пускает только 25-30%. Сейчас в Москве стандартный процент отказов - не более 7-10%...

К сожалению, статистики отказов в визах по про-американски настроенным Польше, Чехии, Эстонии у меня нет. Доходили слухи, что американцы отказались от радара в Польше именно из-за встречного требования участия Польши в Visa Waiver Program...

[Александер]

Полуофф на тему демократии и отношений с Америкой.

В ельцинские времена в посольстве США отсеивали около 40% обращающихся за неиммиграционной визой. Знакомые грузины рассказывают, что в Тбилиси консульство просто зверствует и пускает только 25-30%. Сейчас в Москве стандартный процент отказов - не более 7-10%...

К сожалению, статистики отказов в визах по про-американски настроенным Польше, Чехии, Эстонии у меня нет. Доходили слухи, что американцы отказались от радара в Польше именно из-за встречного требования участия Польши в Visa Waiver Program...

У меня счет с Американским посольством в Армении 4:0 в мою пользу, с России 8:0, на Украине 3:0.
Хотит в сухую выиграю в Тбилиси на спор?

Ессно штаты дают визу исходя из уровня благососотояния в конкретной стране. Но причем тут Путин с Каспаровым?

Что касается братков - то их эра с крышеванием малого бизнеса закончилась примерно в 1997 г. Точно до дефолта.
Из среднего бизнеса братков вытеснила крыша ментуры и фсб примерно в это-же время.. Потом фсб выпустила средний бизнес на вольные хлеба но оставили за собой крупный бизнес. Точнее перешла от крышевания к прямому имению. В этом немалая Заслуга Путина.

[Энди]

У меня счет с Американским посольством в Армении 4:0 в мою пользу, с России 8:0, на Украине 3:0.
Хотит в сухую выиграю в Тбилиси на спор?

Вы гражданин Грузии?

Впрочем, с таким счетом лично Вам и в Тбилиси визу дадут, вне всякого сомнения. Я говорю про местное население.

[Айсберг]

1.Нужна ли демократия России?

Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.

Упаси Россию Господь от такого свинства.

Демократия - да, нужна. Обязательно. Особенно на уровне муниципалитетов. Чем выше уровень власти - тем больше должна быть централизация. Чем ниже уровень власти - тем больше демократии. Просто, как репа.

[Александер]

У меня счет с Американским посольством в Армении 4:0 в мою пользу, с России 8:0, на Украине 3:0.
Хотит в сухую выиграю в Тбилиси на спор?

Вы гражданин Грузии?

Впрочем, с таким счетом лично Вам и в Тбилиси визу дадут, вне всякого сомнения. Я говорю про местное население.

Я гражданин России но все мои гости (а их более 20 чел) получали визу вне зависимоти от стараны проживания. Однажды в Армении дали визу незамужней девушке 25 лет.

[Penza]

1.Нужна ли демократия России?

Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.
Мне кажется что от такой демократии сo времен Ельцина было больше вреда обществу чем пользы.
Очень хочется видеть измены в лучшую сторону для самого росийского обшества.

Очень многозначительная оговорка. От мертвого осла вам уши...

[Энди]

Я гражданин России но все мои гости (а их более 20 чел) получали визу вне зависимоти от стараны проживания. Однажды в Армении дали визу незамужней девушке 25 лет.

Получение В1/В2 визы в США - элемент везения. Мой личный счет - 2:2 (два отказа в 1996 году, на третий визит тогда же получена однократная виза чуть ли не под честное слово вернуться - мое и моего папахена - тогда еще "спонсоров" в посольство пускали), плюс полученная виза (многократка) в 2007 году. Остальным членам семьи (жене и ребенку) тоже дали...

В 1996 году, как мне показалось, большая часть народа уходила ни с чем . Сейчас ситуация другая, отказывают мало и по делу (отказали при мне пареньку, который на собеседовании высказал желание пожить в Америке у друзей годик).

[Seryi]

Гражданин Молдовы, получал визы в США в Кишиневе, счет 2:0
О чем это говорит в контексте этого топика? Да ни о чем вообще-то.

[Энди]

Гражданин Молдовы, получал визы в США в Кишиневе, счет 2:0
О чем это говорит в контексте этого топика? Да ни о чем вообще-то.

Я попытался сделать корреляцию между отношениями страны с США и статистикой выдачи ее гражданам американских виз. Пока вижу обратную пропорцию: чем лучше отношения, тем меньшему проценту граждан визы выдают.

Вон, при Шираке Франция была с Америкой на ножах - так французам вообще визы не надо...

[int21h]

Гражданин Молдовы, получал визы в США в Кишиневе, счет 2:0
О чем это говорит в контексте этого топика? Да ни о чем вообще-то.

Я попытался сделать корреляцию между отношениями страны с США и статистикой выдачи ее гражданам американских виз. Пока вижу обратную пропорцию: чем лучше отношения, тем меньшему проценту граждан визы выдают.

Вон, при Шираке Франция была с Америкой на ножах - так французам вообще визы не надо...

Т.е. визы для французов отменили, когда Ширак стал с Америкой на ножах?

[Энди]

Т.е. визы для французов отменили, когда Ширак стал с Америкой на ножах?

Их запросто могли ввести обратно, однако вот не ввели...

Назовите мне хоть одного президента Франции после Де Голля, кто хорошо бы относился к Америке. Саркози, исессно, не в счет.

Кстати, кто-нибудь знает, а с какого года действует VWP?

[D L]

1.Нужна ли демократия России?

Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.
Мне кажется что от такой демократии сo времен Ельцина было больше вреда обществу чем пользы.
Очень хочется видеть измены в лучшую сторону для самого росийского обшества.

Дык в России, имхо, демократии такой, какой (по крайней мере формально) хотели видеть США, никогда и не было. Не было сбалансированных сдержек-противовесов между ветвями власти, не было президентов-глав исполнительной (и только) власти, не было гражданского минобороны, не было достаточно широкого разграничения полномочий и независимости между местной и центральной власти и т п и т д . Какой в баню сенат, президент сам указ написал, подписал -- и готово, вопрос решен. Или, скажем, войну начать -- пожалста! Какой парламент, какие палаты?.. Зачем они вообще сдались, кроме как на развлекательные сообщения в новостях?
Бардак -- был . Демократии -- не помню...