Эта тема уже поднималась - можно ли оставлять детей одних дома и что за это грозит - и где-то были ссылки на правительственные сайты, где все это есть и по разным штатам. Напомните, пожалуйста, что-то не могу найти.
Нашему сыну 9 лет и он очень самостоятельный и ответственный. И мне кажется, в нашу школу дети сами многие пешком ходят - может они конечно и близко живут, но все же?
По поводу ограничения в 12 лет для детей
-
zhkate
- Новичок
- Posts: 92
- Joined: 01 Sep 1999 09:01
- Location: Mountain View,CA,USA
-
Amy
- Уже с Приветом
- Posts: 121
- Joined: 14 Oct 1999 09:01
- Location: Beverly,MA,USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
В Массачусеттсе, по-моему, аж до 14 лет нельзя оставлять ребенка одного.
-
Kuzya
- Уже с Приветом
- Posts: 3900
- Joined: 22 Jan 1999 10:01
- Location: москалЫха
По поводу ограничения в 12 лет для детей
В Вашингтоне кажется тоже 12 лет ограничение. Но при этом я постоянно вижу детишек по утрам ожидающих школьный атобус или просто идущих пешком в школу. Без взрослых. Дети возраста так от 7 и старше.
-
KN
- Уже с Приветом
- Posts: 928
- Joined: 31 May 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
I answered this question once in the topic "Predupredite svoih detej" I think. Exact answer depends on what state and county you live in. Your school or local police department would be the best place to check.
There is no federal law that defines minimum age at which child can be left at home or in a public place alone. State laws protect children from parental neglect (leaving children alone for extended period of time or alone in a public place can qualify as such) and some states define minimum age, some don't.
In general, you need to check
(a) State Child Welfare Law - if it exists. Your county can have policies in addition to the ones specified by the law (where it exists). These are policies (not laws) used by local children protection agencies as a guidance.
(b) you need to check your state law on motor vehicles - for example, in Florida it is illegal to leave a child alone in a car for longer than 15 minutes
(c) In some states, there are restriction on children alone in public places (including streets and libraries) that specify that child under certain age cannot be left alone in any public place
The links were in the previous post if you manage to find it.
[This message has been edited by KN (edited 05-11-1999).]
There is no federal law that defines minimum age at which child can be left at home or in a public place alone. State laws protect children from parental neglect (leaving children alone for extended period of time or alone in a public place can qualify as such) and some states define minimum age, some don't.
In general, you need to check
(a) State Child Welfare Law - if it exists. Your county can have policies in addition to the ones specified by the law (where it exists). These are policies (not laws) used by local children protection agencies as a guidance.
(b) you need to check your state law on motor vehicles - for example, in Florida it is illegal to leave a child alone in a car for longer than 15 minutes
(c) In some states, there are restriction on children alone in public places (including streets and libraries) that specify that child under certain age cannot be left alone in any public place
The links were in the previous post if you manage to find it.
[This message has been edited by KN (edited 05-11-1999).]
-
zhkate
- Новичок
- Posts: 92
- Joined: 01 Sep 1999 09:01
- Location: Mountain View,CA,USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Спасибо большое KN за ответ. Я пыталась найти ссылки именно в топике "Предупредите ваших детей", но по всей видимости, Борис его стер полностью :-( Если есть возможность их повторить - буду признательна!
-
KN
- Уже с Приветом
- Posts: 928
- Joined: 31 May 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
I never listed one link to all states - just a few examples for a few states that I looked at. AFAIK one site for all states does not exist. What state (county) are you interested in? - this might be an easier way to find an answer.
-
Vika2
- Уже с Приветом
- Posts: 179
- Joined: 16 Oct 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Уважаемый KN, не могли бы Вы повторить те ссылки, что были в закрытом топике? Просто чтобы поискать сранички для своего штата по образу и подобию. А то я пыталась, но кажется, пошла в неверном направлении, совсем заблудилась в законах... [img:c63fa6f281]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:c63fa6f281]
Например, для WA, я нашла Revised Code of Washington (http://www.leg.wa.gov/wsladm/default.htm ), а там - ""Child" means an unmarried person who is under eighteen years of age." (!!! [img:c63fa6f281]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:c63fa6f281] А как же они водительские права "детям" дают?) И НИГДЕ я не обнаружила упоминания о 12 годах, а перечитала по занудности почти все относительно детей. Может, не так искала?
offtopic: Зато наконец увидела конституцию штата WA - это ж песня! "We, the people of the State of Washington, grateful to the Supreme Ruler of the Universe..."
[img:c63fa6f281]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c63fa6f281]
Например, для WA, я нашла Revised Code of Washington (http://www.leg.wa.gov/wsladm/default.htm ), а там - ""Child" means an unmarried person who is under eighteen years of age." (!!! [img:c63fa6f281]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:c63fa6f281] А как же они водительские права "детям" дают?) И НИГДЕ я не обнаружила упоминания о 12 годах, а перечитала по занудности почти все относительно детей. Может, не так искала?
offtopic: Зато наконец увидела конституцию штата WA - это ж песня! "We, the people of the State of Washington, grateful to the Supreme Ruler of the Universe..."
[img:c63fa6f281]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c63fa6f281]
-
zhkate
- Новичок
- Posts: 92
- Joined: 01 Sep 1999 09:01
- Location: Mountain View,CA,USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Cпасибо KN, мы живем в Калифорнии, Bay Area, но вопрос волнует многих и многие разделяют мнение Stepashki.
-
KN
- Уже с Приветом
- Posts: 928
- Joined: 31 May 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Ok, it seems the interest is high enough [img:ef83ccc1ac]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ef83ccc1ac]
Here is the *incomplete* and *inaccurate* list of resources for most states.
http://www.calib.com/nccanch/services/statutes.htm
Look under "Criminal Neglect and Abundament"
http://www.calib.com/nccanch/pubs/99statutes/32-ChildNeglect&Abandon.PDF
Same place, under
http://www.calib.com/nccanch/pubs/99statutes/01-Definitions.PDF
there is a list of statutes for each state related to child welfare law. In general, for any given state, go to the state law resources and search for child welfare, child neglect, abandoned children.
This list is truly incomplete because it focuses on Child Welfare Laws only, while some states have *other* laws that will apply - for example, in Florida, it is illegal to leave a child under the age of 6 unattended in a car for longer than 15 minutes. This is a special statute unrelated ot child welfare laws per se, related to general traffic safety. Similar laws exist in other states. Also, there are local guidelines - state, counties or even towns that may define neglect more narrowly as leaving children unattended in a public place, including streets and libraries.
http://www.fhp.state.fl.us/html/Floridalaw/fllaw.html#3
Note, also, that since 12 is the age at which child can be held responsible for his crimes in most states (depending on the nature of the crime), even if a states does not specify at what age a child can be left alone, age 12 is taken as a reasonable guideline in this cases.
Other than the laws mentioned above, there exist local child welfare agency guidelines specific to each state/county/city. These are only guidleines and some of them have minimum age as one of the factors in determining child neglect. While in the case of guidelines the harm will have to be proved, etc. and they do not apply as surely as a the law, it is still a major hassle to deal with them (and they do have the authority to take your child away while you are under the investigation).
So, the best course of action is to check with your local school, local police department and local child welfare services.
Or independently check the state child welfare guideline, state police guidelines, and local child welfare agencies guidelines (the last ones are almost never available on the web). For all I know, there might be other laws that apply!
Here is the *incomplete* and *inaccurate* list of resources for most states.
http://www.calib.com/nccanch/services/statutes.htm
Look under "Criminal Neglect and Abundament"
http://www.calib.com/nccanch/pubs/99statutes/32-ChildNeglect&Abandon.PDF
Same place, under
http://www.calib.com/nccanch/pubs/99statutes/01-Definitions.PDF
there is a list of statutes for each state related to child welfare law. In general, for any given state, go to the state law resources and search for child welfare, child neglect, abandoned children.
This list is truly incomplete because it focuses on Child Welfare Laws only, while some states have *other* laws that will apply - for example, in Florida, it is illegal to leave a child under the age of 6 unattended in a car for longer than 15 minutes. This is a special statute unrelated ot child welfare laws per se, related to general traffic safety. Similar laws exist in other states. Also, there are local guidelines - state, counties or even towns that may define neglect more narrowly as leaving children unattended in a public place, including streets and libraries.
http://www.fhp.state.fl.us/html/Floridalaw/fllaw.html#3
Note, also, that since 12 is the age at which child can be held responsible for his crimes in most states (depending on the nature of the crime), even if a states does not specify at what age a child can be left alone, age 12 is taken as a reasonable guideline in this cases.
Other than the laws mentioned above, there exist local child welfare agency guidelines specific to each state/county/city. These are only guidleines and some of them have minimum age as one of the factors in determining child neglect. While in the case of guidelines the harm will have to be proved, etc. and they do not apply as surely as a the law, it is still a major hassle to deal with them (and they do have the authority to take your child away while you are under the investigation).
So, the best course of action is to check with your local school, local police department and local child welfare services.
Or independently check the state child welfare guideline, state police guidelines, and local child welfare agencies guidelines (the last ones are almost never available on the web). For all I know, there might be other laws that apply!
-
KN
- Уже с Приветом
- Posts: 928
- Joined: 31 May 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Just to demonstrate the point that it is impossible to find ONE law that defines everything about child neglect and what you can and cannot do to your children [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
More examples on laws other than the ones specified earlier - specific to WA state since Vika2 asked about it [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
(1) Curfew - up to age 18 in some cities, from 11 or 12 pm.
http://www.wa.gov:80/wsipp/reports/curfew.html
(2) School Policies on reporting child neglect http://www.governor.wa.gov/ofco/98rpt/appendc.htm
As far as Bay Area goes, I do not know of CA resources on child welfare... Call you Child Protection Services - they must have a broshure they can send you.
Since the matter is quite involved, the 12-years old is a safe rule of thumb. Common sense is another [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
Finally, few horror stories [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
Some of you might remember a case three years or so back when a russian immigrant mother allowed a five year old (I think) son to play in a park in the center of New York alone (they lived somewhere nearby, I believe Washington Square was a park in question). At some point, some observant office workers called child protection services, the child was taken away and a long investigation took place. Mother's argument that it is a common practice in russia rather outraged the neighbours. The child was eventually returned to mother and she was placed under supervision of child welfare services. Another case involved a russian couple who went to dinner and a bar and returned home rather late. They left two kids around 4 years old at home, whose crying disturbed the neighbours who called the police. Same procedure, same outrage. Finally, Dutch (or Swedish?) actress left a two year old in a crib outside the restaurant while she and the baby's father were dining in the restaurant - again, common practice in Sweden that lead to a lawsuit in the US. All of the three cases were covered in NY Times in the last three or four years [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc] (someone might search archives if really interested).
I think this pretty much exaust my knowledge of the subject. Someone more qualified might want to continue [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
More examples on laws other than the ones specified earlier - specific to WA state since Vika2 asked about it [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
(1) Curfew - up to age 18 in some cities, from 11 or 12 pm.
http://www.wa.gov:80/wsipp/reports/curfew.html
(2) School Policies on reporting child neglect http://www.governor.wa.gov/ofco/98rpt/appendc.htm
As far as Bay Area goes, I do not know of CA resources on child welfare... Call you Child Protection Services - they must have a broshure they can send you.
Since the matter is quite involved, the 12-years old is a safe rule of thumb. Common sense is another [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
Finally, few horror stories [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
Some of you might remember a case three years or so back when a russian immigrant mother allowed a five year old (I think) son to play in a park in the center of New York alone (they lived somewhere nearby, I believe Washington Square was a park in question). At some point, some observant office workers called child protection services, the child was taken away and a long investigation took place. Mother's argument that it is a common practice in russia rather outraged the neighbours. The child was eventually returned to mother and she was placed under supervision of child welfare services. Another case involved a russian couple who went to dinner and a bar and returned home rather late. They left two kids around 4 years old at home, whose crying disturbed the neighbours who called the police. Same procedure, same outrage. Finally, Dutch (or Swedish?) actress left a two year old in a crib outside the restaurant while she and the baby's father were dining in the restaurant - again, common practice in Sweden that lead to a lawsuit in the US. All of the three cases were covered in NY Times in the last three or four years [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc] (someone might search archives if really interested).
I think this pretty much exaust my knowledge of the subject. Someone more qualified might want to continue [img:cc40cc26dc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc40cc26dc]
-
Stepashka
- Новичок
- Posts: 27
- Joined: 15 Aug 1999 09:01
- Location: San Mateo, CA, USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Закон законом, а жизнь жизнью. Оставлять ли ребенка дома одного зависит от ребенка и от воспитания в семье. Есть ведь такие дети, что в 7 лет вполне самостоятельны да еще присматривают за младшими братьями/сестрами, а есть и такие, каких и в 12 одних оставить нельзя, что-нибудь да "выкинут". Зря стерли тот топик "Предупредите ваших детей" там были полезные примеры и рассуждения на этот счет. Словом, 'предупредите ваших детей' и поступайте как считаете нужным. Но если вам попадутся истеричные соседи, которые настучат, закон будет на их стороне [img:1c313c2c98]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:1c313c2c98] Закон, на мой взгляд, призван уточнить, кто будет виноват (в данном случае родители) в случае разборок. Здесь всячески избегают возможных неопределенностей толкования ситуации с точки зрения закона (коряво выразилась, в общем, кто прав, кто виноват в любой ситуации, даже самой житейской, решает официальный суд с помощью закона, а не товарищеский суд, подходящий к делу эвристически).
На деле я не знаю ни одного родителя, кто бы непрерывно караулил свое чадо до 12-14 лет, после 6-7-8 лет уж точно одних хотя бы ненадолго оставляют. Всякое, конечно, может случиться, мне возразят, но ведь жить вообще и в целом опасно, что же, в скорлупе оставаться?
А детей возвращающихся самостоятельно из школы я тоже постоянно видела, когда мы с сыном гуляли возле местной Elementary School. Более того, кто-то из персонала выходил на дорогу со знаком "STOP", придерживал транспорт и следил, чтобы дети благополучно пересекли дорогу. Многие дети для быстроты передвижения были на роликах или велосипедах.
На деле я не знаю ни одного родителя, кто бы непрерывно караулил свое чадо до 12-14 лет, после 6-7-8 лет уж точно одних хотя бы ненадолго оставляют. Всякое, конечно, может случиться, мне возразят, но ведь жить вообще и в целом опасно, что же, в скорлупе оставаться?
А детей возвращающихся самостоятельно из школы я тоже постоянно видела, когда мы с сыном гуляли возле местной Elementary School. Более того, кто-то из персонала выходил на дорогу со знаком "STOP", придерживал транспорт и следил, чтобы дети благополучно пересекли дорогу. Многие дети для быстроты передвижения были на роликах или велосипедах.
-
Vika2
- Уже с Приветом
- Posts: 179
- Joined: 16 Oct 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Спасибо огромное, KN!
Проблема грозит стать больной, то есть, пока все было хорошо - муж работает дома, но вот подумывает перейти в обычную контору. Дети (10.5 и 8) приходят из школы в 4, а я с работы самое раннее в 5 могу уйти. Ясно, ни один бэбиситтер на час в день приходить не согласится. Все знакомые живут далеко от автобусных троп... Может, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, что вы делали?
Проблема грозит стать больной, то есть, пока все было хорошо - муж работает дома, но вот подумывает перейти в обычную контору. Дети (10.5 и 8) приходят из школы в 4, а я с работы самое раннее в 5 могу уйти. Ясно, ни один бэбиситтер на час в день приходить не согласится. Все знакомые живут далеко от автобусных троп... Может, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, что вы делали?
-
Stepashka
- Новичок
- Posts: 27
- Joined: 15 Aug 1999 09:01
- Location: San Mateo, CA, USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Неужели так серьезно? Я своих в 10 лет бы проинструктировала и посидели бы пару часов одни, телефон есть, позвонят если что. Если нет - попробуйти найти по соседству кого-нибудь из детей старше злополучных 12 лет. Я видела объявления от таких подростков, желающих немного подработать. Подозреваю, что они даже какой-то курс проходят перед этим и получают корочки (но с детьми младше 3 сидеть им нельзя). Найдите такого, кому вы доверяете, 20-40 долларов в неделю ему(ей) не помешают. Американцы часто так делают, когда хотят пойти вечером погулять без детей: оставляют с уложенными спать детьми кого-нибудь из соседских тинейджеров и вперед.
-
Amy
- Уже с Приветом
- Posts: 121
- Joined: 14 Oct 1999 09:01
- Location: Beverly,MA,USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Vika2, а почему это бэбиситтер не найдется на часок? Да, сколько угодно. У моих знакомых именно ваша ситуация. Они позвонили в так называемый Child Care Circuit нашего города (не знаю, везде ли , правда, они есть, но что-то наподобие должно быть). Их расспросили про их конкретный случай, взяли annual fee и выдали список бэбиситтеров, согласных приходить на часок-другой.
Или сделайте так, как Stepashka советует.
Или сделайте так, как Stepashka советует.
-
Vika2
- Уже с Приветом
- Posts: 179
- Joined: 16 Oct 1999 09:01
По поводу ограничения в 12 лет для детей
Amy, Stepashka, спасибо! это замечательно, что бэбиситтеры на часок в природе существуют, будем искать. Одних оставлять - я-то им доверяю, но в нашей местности между домами расстояния метров 100 как минимум, с одной стороны хорошо - сердобольные соседи не настучат, с другой стороны, если что серьезное случится, никто на помощь не прибежит.
Еще раз спасибо.
Еще раз спасибо.
-
Nat
- Posts: 6
- Joined: 14 Sep 1999 09:01
- Location: IL, USA
По поводу ограничения в 12 лет для детей
У кого ребятишки постарше, узнайте, нет ли в вашей местности Boys and Girls Club. Эта организация для детей от 6 до 12 лет. У нас, например, школьный автобус делает остановку перед входом в клуб. Клуб работает до 8 - 9 часов вечера. То есть ребенок после школы идет в этот клуб, а мы его забираем, когда возвращаемся в работы. Посещение свободное, то есть можно посещать клуб хоть каждый день, можно раз в год. Дети в клубе играют в компьютерные игры, в шашки, шахматы, есть спортивный зал. Несколько взрослых присматривают за детьми, занимаются с ними. Членство в клубе стоит 8 долларов в год.
Я знаю, что эта организация распространена по всей Америке.
Я знаю, что эта организация распространена по всей Америке.