Грузия и Россия. История затянувшегося конфликта.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 258
- Joined: 26 Apr 2001 09:01
- Location: St.Louis
Грузия и Россия. История затянувшегося конфликта.
Для тех, кому интересна история российско-грузинских отношений:
http://www.abkhazeti.ru/new/index.php?n ... e&sid=3794
Рекомендую!
http://www.abkhazeti.ru/new/index.php?n ... e&sid=3794
Рекомендую!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Грузия и Россия. История затянувшегося конфликта.
Ivy wrote:Для тех, кому интересна история российско-грузинских отношений:
http://www.abkhazeti.ru/new/index.php?n ... e&sid=3794
Рекомендую!
Там нет никакой истории - банальнейшая политическая агитка... Похабно и низкопробно сделанная...
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Такие топики надо в "Политике" открывать или в "По ту сторону разума".
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 258
- Joined: 26 Apr 2001 09:01
- Location: St.Louis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Ivy wrote:Аргументы есть? ну или контр-аргументы?
Не люблю голословные заявления.
Когда кто-то суёт дешёвую политическую агитку под видом Истории - мне совершенно начхать на то, что он любит или не любит. То ,что Вы сюда тиснули - это никакая не история.. а банальная ПРОПАГАНДА. Дешёвая такая... топорная... рассчитанная на дебилов.
Занимайтесь лучше пропагандой где-нибудь в другом месте... тем более такой убогой
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Ivy wrote: . Как человек любящий историю
Не историю Вы любите, а пропаганду в духе доктора Геббельса.
Ни один нормальный человек, любящий историю по-настоящему, такую желтизну и откровенное враньё не стал бы приводить в аргументы.
Первое же предложение из Вашей ссылки:
Начатый 15 лет назад конфликт в Абхазии, завершившийся геноцидом и исходом из Абхазии практический всего грузинского населения, был логическим завершением в течение многих десятилетий хорошо спланированного заговора российскими военными высокого ранга и политиками из реакционных кругов против Грузии
Постыдились бы...
Тьфу.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Ivy wrote:Все понятно. С Вами дискуссия завершилась. Как человек любящий историю, не люблю голословные заявления: ни аргументов тебе, ни фактов ... Не интересно! Сорри : )
Так собственно вы ничего не предъявили кроме "ссылочного дерьма" . Давайте ваши аргументы обсудим
![food :food:](./images/smilies/eda.gif)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
Гы, "росийский" след. Грамотеи от "истории"
Что характерно, история отношений России и Грузии начинается 1801 году. До етого, по-видимому, не интересно. Вот христианство сразу так серьезно началось, до Христа, а с Россией история вот как вот не складывалась
Вообще отношения России с Грузией обсудить интересно. Но обсуждать действительно исторические тексты, а не статейки на злобу дня![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Что характерно, история отношений России и Грузии начинается 1801 году. До етого, по-видимому, не интересно. Вот христианство сразу так серьезно началось, до Христа, а с Россией история вот как вот не складывалась
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Вообще отношения России с Грузией обсудить интересно. Но обсуждать действительно исторические тексты, а не статейки на злобу дня
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 28 Aug 2004 16:33
- Location: TX
А разве не в 1783? Георгиевский трактат вроде.
А до этого Грузия была 6 веков под мусульманами.
А до мусульман между славянами и грузинами территориально должны были быть какие-нибудь хазары. Так что какие уж тут российско-грузинские отношения, торговые если только, да и то не уверена, т.к. с выходом к Черному морю у России тогда были проблемы, а турки, по-моему, свободно плавать в своих водах не разрешали.
А до этого Грузия была 6 веков под мусульманами.
А до мусульман между славянами и грузинами территориально должны были быть какие-нибудь хазары. Так что какие уж тут российско-грузинские отношения, торговые если только, да и то не уверена, т.к. с выходом к Черному морю у России тогда были проблемы, а турки, по-моему, свободно плавать в своих водах не разрешали.
-
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 6939
- Joined: 05 Nov 2004 18:18
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 28 Aug 2004 16:33
- Location: TX
derzkaya wrote:хотелось бы получить критерй "исторического документа" что бы тут не отмахивались от ссылок
Вообще-то научное исследование по истории КАК МИНИМУМ подразумевает наличие ссылок на источники и цитирования документов.
Например, ссылка на текст Георгиевского Трактата и цитаты из него. Ссылки на текст тех указов, по которым упразднялась монархия в Грузии и грузинская автокефалия и т.д. и т.п. Любой упомянутый документ должен иметь ссылку на текст этого документа.
А самая первая статья таким критериям не соответствует: на газетную статью она тянет, на историческое исследование - нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7498
- Joined: 28 Aug 2004 16:33
- Location: TX
Вот ссылка на Георгиевский Трактат.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm
Абхазия там вообще не упомянута. В Абхазии тогда были свои собственные цари, и присоединились они к России самостоятельно, одного царя турки даже убили за то, что он искал покровительства у христианского государства и препятствовал исламизации Абхазии.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm
Абхазия там вообще не упомянута. В Абхазии тогда были свои собственные цари, и присоединились они к России самостоятельно, одного царя турки даже убили за то, что он искал покровительства у христианского государства и препятствовал исламизации Абхазии.
-
- Удалена за наезды на участников
- Posts: 6939
- Joined: 05 Nov 2004 18:18
Dinki wrote:Вот ссылка на Георгиевский Трактат.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm
Абхазия там вообще не упомянута. В Абхазии тогда были свои собственные цари, и присоединились они к России самостоятельно, одного царя турки даже убили за то, что он искал покровительства у христианского государства и препятствовал исламизации Абхазии.
Спaсибо за ссылку. Я не читала этот документ. А карты имеются?
Если вы проснулись утром и у вас есть ощущение, что вы проспали на работу,
то подремлите еще часок, чтобы ощущение переросло в уверенность
то подремлите еще часок, чтобы ощущение переросло в уверенность
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
История Грузии, статья из Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8
XVI – XVIII века – Грузия становится ареной борьбы Ирана и Турции за господство в Закавказье. Иран пытается полностью истребить грузинское население. Одновременно Турция проводит политику насильственного отуречивания населения Аджарии. Связи Грузии с Россией, прерванные в период монголо-татарского ига, возобновляются и принимают регулярный характер. Грузинские правители обращаются к России с просьбами о военной помощи, предлагают совместные действия против Турции и Ирана. В конце XVII века в Москве создаётся Грузинская колония, сыгравшая значительную роль в русско-грузинском сближении. В 1-й четверти XVIII в. царь Вахтанг VI и многие из грузинских политических и культурных деятелей находят убежище в России.
Со 2-й половины XVIII в. объединённое Картлийско-Кахетинское государство значительно усиливается, растёт его влияние в Закавказье. Турки изгоняются из страны. Возрождается грузинская культура, возникает книгопечатание. Одним из ведущих направлений общественной мысли становится просветительство.
1783 – Россия и Грузия подписывают Георгиевский трактат, устанавливающий российский протекторат над царством Картл-Кахети (Восточная Грузия), разоренным персидскими и турецкими нашествиями.
1795 — Иранский шах вторгается в Грузию и разоряет её столицу Тбилиси. В стране создаётся критическое положение. Нападение Ага-Магомет-хана на Картли стало причиной для вступления России в войну против Персии.
Население Картли-Кахетии в результате непрерывных войн сократилось до 100 тысяч человек.
1801 – 22 декабря 1800 г. Павел I, выполняя просьбу умирающего Георгия XII, подписывает Манифест о присоединении Грузии (Картли-Кахетии) к России, обнародованный 18 января 1801 г., уже после смерти царя Картли-Кахетии.
1810 - Имеретинское царство (Западная Грузия) присоединяется к России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON