Хорошая фантастика

[KP580BE51]

А. Беляев "Прыжок в ничто". Только на Венере тоже случилась революция.

Оно.

[K(S)]

Просто мозжечком чует.

Да нет, не мозжечком.

[Snafu]

А Олдей упомянули один раз, и то вскользь. Это что - у меня одного такой извращенный вкус?
Кабирский цикл, троянский цикл, "Мессия", "Иди куда хочешь", "Песни Питера Сълядека"... Стихи Ладыженского, что идут через все произведения, сами по себе великолепны.
В связке с Олдями - Валентинов. Тот же троянский цикл, "Небеса ликуют", "Дезертир".
Отдельные вещи Бушкова, в первую очередь "Рыцарь из ниоткуда" и "Летающие острова". Именно эти две, продолжение серии - полный отстой.
Лазарчука и Громова уже назвали.
Звягинцев - это уже на любителя. Первые вещи, еще в России, шли на ура - сейчас совершенно не забирает.
Из американцев - однозначно Ханлайн, и только в оригинале. Time Enough For Love и вообще весь этот цикл. Это даже не фантастика, а философия в обертке фантастики. "Never underestimate the power of human stupidity"

[Kuzya]

Может у меня что-то не то с определениями, но мне всегда казалось, что Олди, которых я, кстати, нежно люблю, это не фантастика, а совсем даже фэнтези. Или тут это неважно?

[Snafu]

А тут все зависит от диаметра иглы
Это раньше все было просто. Бластеры и звездолеты - фантастика; маги, драконы и прочие эльфы с гоблинами - фэнтези. Потом появились АИ и криптоистория, потом еще много чего, а потом все это перемешалось
Кабирский цикл - безусловно фэнтези, троянский и индийский - криптоистория. А куда отнесете "Мессию", "Нам здесь жить", "Нопарэпон", "Богадельню", "Песни", "Тирмена", валентиновские "Сферу" и "Омегу", еськовского "Кольценосца", всего Уланова?
Лично я все это называю словом "фантастика" и не парюсь. А sci-fi это, fantasy, crypto, space opera или еще что - дело десятое

[K(S)]

Это раньше все было просто. Бластеры и звездолеты - фантастика; маги, драконы и прочие эльфы с гоблинами - фэнтези.

По-моему, дело вовсе не в антураже. Бережков, кажется, говорил что фантастика имманентно физична, а фентези - имманентно этична. Однако мне лично кажется что он принимал желаемое за действительное. На мой взгляд, отличительная особенность фентези (по крайней мере 99% её) это рояли под каждым кустом и, главное, совершенно бредовые поведенческие мотивации героев, и, соответственно, конфликтов. Шел герой по перелеску, встретил чувака... и давай они тут же сражаться, выяснять у кого яйца круче. Совершенно без никакой причины и повода, просто вот нельзя мимо без драки пройти... тьфу. Не-на-ви-жу.

[Noskov Sergey]

А между тем, хотелось бы послушать и "начальника транспортного цеха" . Кого еще из новых посоветуете (Олди, Ханлайн и т.д. не слишком новые, хотя и хорошие писатели). Тут уже посоветовали Петера Гамилльтона, Яна М. Бенкса я сам посоветовал, что еще из умной, смешной и интересной литературы, которой является фантастика в периоде скажем так 2000-2007?

(Мне Филип Дик и Томас Диш нравятся, так что если по типу и подобию то вполне сойдет, такие вот скромные запросы). К космическим операм отношусь спокойно, фентези как то совсем разлюбил, даже все плоские миры. На фиг, на фиг. Последнее из псевдо-фентези, что понравилось, были сказки Нила Гаймана.

[Snafu]

Бережков, кажется, говорил что фантастика имманентно физична, а фентези - имманентно этична.

Не соглашусь. Бывает замечательная этико-лирическая фантастика (ранняя Ларионова, например) и бывает "технофэнтези" (Уланов, Еськов) - причем без всяких роялей в кустах и достаточно четкой мотивацией героев.
Я бы делил примерно следующим образом.
1. Собственно научная фантастика. Миры отдаленного и не очень будущего, с упором на технологические и социальные аспекты. Ефремов, Стругацкие, ранний Головачев, Лукьяненко, Ханлайн, Бредбери, Гарриссон, далее по списку.
2. Альтернативная история. Как бы выглядел наш мир, если бы в прошлом что-то пошло чуть иначе. Лазарчук, Звягинцев, Анисимов.
3. Криптоистория. Попытка воссоздания и альтернативной трактовки исторических событий. Близко к историческому роману, но с гораздо более широкими допущениями (существование богов, иных рас, etc). Олди, Валентинов, ранний Бушков.
4. Фантастика ближнего прицела (ФБП). Ближайшее будушее в хорошо узнаваемых декорациях - страны, города, персоналии... Почти весь Дивов, кое-что у Громова.
5. Пост-Апокалипсис (частный случай п.4). "Короче, все умерли"
6. Космическая опера. Авантюрно-любовный боевик в декорациях п.1 с минимальной проработкой технологической и социальной темы. Лукас, Гамильтон, поздняя Ларионова.
7. Фэнтези. Миры, полностью отличные от нашего, со своими физическими законами, расами, магией и т.п. Вплотную примыкает к сказкам, легендам и прочим подобным жанрам. Толкиен, Перумов, Олди.
8. Славянское фэнтези - подвид п.7 Фэнтези в декорациях древней Руси. Семенова, Дьяченко, кое-что у Валентинова.
9. Технофэнтези - опять-таки подвид п.7 Попытка скрестить классическое фэнтези и технотриллер. Эльфийские лучники против РСЗО "Град". Уланов, Еськов.
Список, естественно, неполный. Продолжайте.

[Olegus]

что еще из умной, смешной и интересной литературы, которой является фантастика в периоде скажем так 2000-2007?

Еще раз посоветую Липскерова - "Пространство Готлиба", "Родичи", "Осени не будет никогда". Ето не фантастика в классическом понимании, но однозначно не соц. реализм.

[pashkaN]

Кого еще из новых посоветуете (Олди, Ханлайн и т.д. не слишком новые, хотя и хорошие писатели). Тут уже посоветовали Петера Гамилльтона, Яна М. Бенкса я сам посоветовал, что еще из умной, смешной и интересной литературы, которой является фантастика в периоде скажем так 2000-2007?

У Гамильтона только что новая книга вышла, The Dreaming Void, первая часть, в том же мире что и The Commonwealth Saga. Неплохо, хотя не так увлекает как предыдущие его книги.

Из недавнего понравился Гиперион Симменса. Вполне неплохо написано. Может, чуть-чуть затянуто.

Из новых писателей очень понравился Robert Charles Wilson, а именно его книга Spin. Очень рекомендую. Не космическая опера, не hardcore sci-fi, а просто очень хорошая фантастика.

Если хочется нестандартной фантастики, то попробуйте The Sparrow by Mary Doria Russell. Про то как иезуиты полетели миссионерствовать на далекую планету и что из этого вышло. С технической точки зрения это все несерьезно, но книга, в общем, оригинальная. По ней вроде даже фильм с Брадом Питтом собираются снимать.

[Noskov Sergey]

Липскерова читал и Пространство Готлиба и что то с китайским названием. Не мое. Хотя прочитать один раз явно стоило, с русским языком человек дружит.

Hyperion пробовал давно, но из за недостатка времени как-то не пошло. у Вилсона читал (если не ошибаюсь) про иcчезновение Европы.

[pashkaN]

у Вилсона читал (если не ошибаюсь) про иcчезновение Европы.

Это одно из его ранних произведений (Darwinia), совсем неудачное. Я когда Спин прочитал, купил все его книги какие смог найти, но ничего на уровне Спина у него больше не оказалось (надеюсь, еще будет). Разве что Chronoliths неплохо еще.

[Euro]

Does read anybody Hohlbein? He writtens sciens-fiction! Oh, he is very very good!!!

Are there "Anders" 1-4 in USA? It's really good book!

[ostap]

К стыду своему не могу сказать, что я нашел блистающие вершины в русскоязычной фантастике. Но все же что-то большее, чем фанфики по игре Doom или Master of Orion, все же случается.

Попробуйте Мерси Шелли, Алексея Иванова, Макс Фрай (отдельные вещи), Дивов (тоже не все). Возьму смелость рекомендовать Жарковского.

Жарковского и Алексея Иванова не знаю.
Мерси Шелли, Дивов, и (особенно!) Макс Фрай - это Вы что, серьезно предлагаете считать их ананасами по сравнению с Лукьяненко?

соглашусь, Фрай вобще по моему такой отстой. Лукьяненко мне далеко не весь нравится - но на мой взгляд у него и сюжет и язык находится в верхней 10ке русской современной фантастики.

[pashkaN]

Если вам нравится жанр "все умерли", то могу порекомендовать очень хорошую фантастику:

The Stand (Stephen King)
Lucifer's Hammer (Niven and Pournelle)
On the Beach (Nevil Shute)

Это, конечно, не современные произведения, но читаются по-прежнему на ура. Классика.

[KP580BE51]

Если вам нравится жанр "все умерли", то могу порекомендовать очень хорошую фантастику:

The Stand (Stephen King)

Кинг не нравится. Чего-то. У Воннегута, "все умерли" получается гораздо лучше.

Lucifer's Hammer (Niven and Pournelle)

Читал. Понравилось. Еще интересно у него почитать "A world out of time".

On the Beach (Nevil Shute)

Это вроде кино такое было?

Это, конечно, не современные произведения, но читаются по-прежнему на ура. Классика.

Может еще кому понравится (не "все умерли", но похоже)
http://lib.aldebaran.ru/author/shumil_p ... ez_maidan/
И просто мрачный рассказ.
http://lib.aldebaran.ru/author/shumil_p ... shkin_dom/

А вообще, мало хорошей фантастики жанра "все умерли". Приходится читать "Привет" про Кирдык, и новости смотреть.


Да, антереклама, "Американские боги", фентези, такой отсой, что просто жутко (а победитель и Небулы, и Хюго)

[pashkaN]

The Stand (Stephen King)

Кинг не нравится. Чего-то.

Мне тоже Кинг не нравится, совсем. При этом The Stand -- на удивление хорош, не мог оторваться. Я его долго не хотел читать, несмотря на рекомендации, только из-за автора. Когда попробовал -- не пожалел. Так что рекомендую .

[matus]

Сами вы "фентези" и "отсой".

[KP580BE51]

Сами вы "фентези" и "отсой".

Первую треть, можно прочитать. Но не дальше.

[pashkaN]

Сами вы "фентези" и "отсой".

"А вот и не подеретесь"

Ладно, не ругайтесь, на вкус на цвет, как известно...
Хотя есть некоторые авторы которых категорически не рекомендуется читать никому (это я не про Гаймана). Первый в списке -- Harry Turtledove. Alastair Reynolds от него тоже недалеко ушел.

[pampa]

Ладно, не ругайтесь, на вкус на цвет, как известно...
Хотя есть некоторые авторы которых категорически не рекомендуется читать никому Alastair Reynolds от него тоже недалеко ушел.

Знаю форумы где Alastair Reynolds рекомендуют с восторгом.
Так что

Ладно, не ругайтесь, на вкус на цвет, как известно...

[KP580BE51]

Сами вы "фентези" и "отсой".

"А вот и не подеретесь"

Ладно, не ругайтесь, на вкус на цвет, как известно...
Хотя есть некоторые авторы которых категорически не рекомендуется читать никому (это я не про Гаймана). Первый в списке -- Harry Turtledove. Alastair Reynolds от него тоже недалеко ушел.

http://www.lib.ru/INOFANT/TERTLDAW/flot2.txt
?
Почему плохо?

[Noskov Sergey]

Мне Гайнман очень понравился, может с переводом какие косяки. Вот Братцы Ананси показались затянутыми и не слишком то интересными. В Американских Богах много еще территориальных приколов - Мидвест, характурные детали, ну и легенды конечно. Бластеров правда нет.

[KP580BE51]

Мне Гайнман очень понравился, может с переводом какие косяки. Вот Братцы Ананси показались затянутыми и не слишком то интересными. В Американских Богах много еще территориальных приколов - Мидвест, характурные детали, ну и легенды конечно. Бластеров правда нет.

Мне не понравилось, что начало интересное, а под конец, сплошные штампы.

[Olegus]

Мне Гайнман очень понравился, может с переводом какие косяки. Вот Братцы Ананси показались затянутыми и не слишком то интересными. В Американских Богах много еще территориальных приколов - Мидвест, характурные детали, ну и легенды конечно. Бластеров правда нет.

Я пока до богов не дошел, начал с Дыма и зеркал - очень нравиться.