Покупка/финансирование лота и строительства

Moderator: Komissar

User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Post by rvd »

Nasekomoe wrote:Тогда я начну.
Начальные условия: фрейм крыши готов.
Понадобится: модульные строительные леса (лучше 4-футовой высоты, masonry scaffolds).
Листы фанеры, как известно, 4х8. Мы их режем. Отрезаем 1 фут с длинной стороны, остается 3х8.
Находясь на чердаке, вывешиваем лист наружу и прибиваем (в моем случае - пришурупливаем) на место.
И так по всему периметру - только нижний ряд фанеры.
Аккуратно раскатываем по нему рубероид (находясь внутри, естественно) (есть самоклеющийся, точнее - самоприлипающий, WeatherShield), и, пока его не снесло ветром или законом всемирного тяготения, прибиваем скрепками.
Ширина этого рубероида как раз тоже 3 фута.
Перегибаясь через эту самую фанеру, прибиваем shingles. На трех футах это можно сделать, на четырех - не получается.
Сделав один ряд, ставим леса на пол для монтажа следующего ряда. У меня есть masonry scaffolds с внутренними перекладинами, так что высоту можно приращивать как на 2, так и на 4 фута. Это удобно.
Отдельное осложнение в том, что крыша у меня - четырехскатная, то есть на hip ridge (в углу) до нужного места дотянуться не удается. Потому что там не 3 фута, а 3*1.41. Тут мы используем как раз те обрезки фанеры, 1х8, которые остались после обрезания больших листов. С underlayment'ом, конечно, там туго получается - все из лоскутков, но, строго говоря, на крыше с таким уклоном его вообще по кодам можно не класть.
Так можно все сделать до самого верха. Последние 3 фута последней стороны укладываются таки тяжело, но к этому моменту я уже привык работать на высоте, поэтому не страшно. Коньковые shingles прибиваются сидя верхом.

вы что, крышу изнутри сделали ?! wow. Или ето такой глобальный пи$&ешь, или вы действительно Кулибин. Срочно патентуйте ;-)
Лучшее - враг хорошего!
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23804
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Post by katit »

rvd,

Чего вы все со своими подозрениями? Я вот завидую что человек think out of a box.
Лучше водки — хуже нет! ©
Nasekomoe
Уже с Приветом
Posts: 263
Joined: 18 Nov 2004 21:08
Location: New York, NY

Post by Nasekomoe »

Не, не глобальный. У меня и свидетели есть. А патентовать я не могу. Я работаю на корпорацию, которая оставила за собой право на мою интеллектуальную собственность. То есть если я получу патент на свое имя - будет скандал. А если на имя корпорации - то, во первых, зачем мне ето, у меня и так несколько патентов уже есть, а во-вторых, начальство может начать что-то подозревать. В смысле почему я так мало внимания уделяю карьерному росту.
oksanab
Новичок
Posts: 91
Joined: 06 Jan 2001 10:01
Location: Wonderland

Post by oksanab »

Nasekomoe wrote:oksanab,

У вас какая толщина пенопласта и какая толщина бетонной сердцевины? Какая климатическая зона? Насколько хорош результат с термической точки зрения?
Что снаружи - stucco? Какой - синтетический или цементный?


Про толсчину ничего не знаю. Намимали мы подрядчиков которые выливали нам стены, складывали блоки из пенопласта. Сев. Каролина. Про резултат есче судит рано, т.к. мы есче не вйехали, есче достраиваемсьа.
Снарузи - кирпич.
oksanab
Новичок
Posts: 91
Joined: 06 Jan 2001 10:01
Location: Wonderland

Post by oksanab »

Nasekomoe wrote:А что электричество? Все провода чудесно укладываются прямо в пенопласт. Специалисты советуют делать каналы router'ом, но я попробовал просто на грайндер насадить металлическую щетку, получается прекрасно: легко и быстро.
Пайка медных труб - у меня получается, но усилий гораздо больше, чем с пластиком. К тому же, медь окисляется, воду загрязняет... Не знаю, существенно или нет. Но я попробовал пластиковые трубы, и мне так понравилось!


Moj muz prorezal kanaly v penoplaste perochinnym nozikom :mrgreen:
oksanab
Новичок
Posts: 91
Joined: 06 Jan 2001 10:01
Location: Wonderland

Post by oksanab »

oksanab wrote:
Nasekomoe wrote:А что электричество? Все провода чудесно укладываются прямо в пенопласт. Специалисты советуют делать каналы router'ом, но я попробовал просто на грайндер насадить металлическую щетку, получается прекрасно: легко и быстро.
Пайка медных труб - у меня получается, но усилий гораздо больше, чем с пластиком. К тому же, медь окисляется, воду загрязняет... Не знаю, существенно или нет. Но я попробовал пластиковые трубы, и мне так понравилось!


Мой муз прорезал каналы дла проводов в пенопласте перочинным нозиком :mrgreen:
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Post by rvd »

katit wrote:rvd,

Чего вы все со своими подозрениями? Я вот завидую что человек think out of a box.

да какие подозрения, помилуйте? мне пофиг, просто прежде чем муть про шурупы предлагать, посчитайте сами:
я стреляю 6d nails одну 1 штуку в 1 секунду, он крутит дрелью 1 шуруп в 1 минуту. 60 раз - ето колоссальная разница по времени, не находите? Теперь, у него крыша 3000 sqf., фанера 32sqf, где-то надо 100 листов, в каждый из которых надо вкрутить ~20 шурупов. Итого - 2000 шурупов. Свесившись с дрелью наперевес в одной руке и шурупом - в другой. Шурупы имеют обыкновение выпадать в такой конфигурации, причем довольно часто, и магнитный держатель не очень то поможет. Плюс, a точнее минус, их надо направлять, пока шуруп не войдет ровно в фанеру на несколько оборотов дрели.
Ето определенно "thinking out of the box.. of common sense". Колоссальная потеря времени и сил, никому не советую так делать.
Лучшее - враг хорошего!
Nasekomoe
Уже с Приветом
Posts: 263
Joined: 18 Nov 2004 21:08
Location: New York, NY

Post by Nasekomoe »

Практически полностью согласен. Гвоздями гораздо быстрее и вполне надежно, все, сказанное про трудности с шурупами, правда. Поэтому я не предлагаю никому так делать, просто рассказываю, как я это делал, и причины на это (отсутствие опыта и понимание того, что в результате многое придется потом отвинчивать). На втором доме я, конечно, гвоздями буду фанеру колотить.
Шурупы, кстати, быстрее заворачиваются даже не отверткой, а impact wrench. За 15 минут лист 3х8 ставится на место. И "свесившись в неудобной позе" делаются только 6 дальних шурупов, остальные 18 гораздо ближе и заворачиваются гораздо быстрее.
Я бы сравнивал не время на одну операцию "забить гвоздь" (с результатом = 60 раз), а на весь комплекс "поставить лист". Результат, безусловно, с гвоздями будет лучше и в этом случае, но не в 60 раз.
Кстати, rvd, во сколько денег Вы оценили бы работу "покрыть такую крышу" при уже поставленном фрейме и готовых дормерах? И сколько это заняло бы времени? Мне интересно сравнить с тем, что предлагали мне контракторы-специалисты, которых я приглашал на оценку этих работ.
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Post by rvd »

Nasekomoe wrote:Кстати, rvd, во сколько денег Вы оценили бы работу "покрыть такую крышу" при уже поставленном фрейме и готовых дормерах? И сколько это заняло бы времени? Мне интересно сравнить с тем, что предлагали мне контракторы-специалисты, которых я приглашал на оценку этих работ.

если фанера на месте,
покрыт' 3000sqf roofing crew 3 человека, 3 nailing guns, подьемник, 3-4 дня
но за работу возьмут много, думаю, не меньше 6к. Здесь нет верхней границы, у меня были quotes, отличающиеся в 3 раза. Так что не удивлюсь, если от вас хотели 20к.
обычно, фанеру делают carpenters, за $50/час, получится около 2к за работу (2 человека, 2 дня)
Лучшее - враг хорошего!
Nasekomoe
Уже с Приветом
Posts: 263
Joined: 18 Nov 2004 21:08
Location: New York, NY

Post by Nasekomoe »

Контракторы сначала поцокали языком, сказали, что за такую крутую крышу не возьмутся. Потом два из них передумали, и один назвал цену в 9К$, а другой - в 11К$. 9К$ - это $3 за квадратный фут. Я успевал описанным выше способом монтировать от 4 до 5 пачек shingles в день, то есть 130-160 футов. Получается, что эти люди хотели зарабатывать 400-480 долл. в день. При том, что эта работа не требует специальной лицензии (кроме обычной контракторской).
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Post by rvd »

Nasekomoe wrote:Получается, что эти люди хотели зарабатывать 400-480 долл. в день. При том, что эта работа не требует специальной лицензии (кроме обычной контракторской).

на стройке заработать $500/day- ето нормально. Особенно на тяжелой и опасной работе, такой как крыша. Я тоже долго возмущался и многое сделал сам, но такова реальность. Сколько будет стоить ваш дом, когда все достроите? 1 миллион? отнимите землю и разделите стоимость на square footage, получите стоимость одного фута около $200. зависит, от отделки внутри и стоимости земли, конечно. сравните с тем, сколько хотели контракторы - $3/sqf - ето ~1% от суммы. Не так и много для крыши, где высока вероятность сломать себе шею.
Лучшее - враг хорошего!
Nasekomoe
Уже с Приветом
Posts: 263
Joined: 18 Nov 2004 21:08
Location: New York, NY

Post by Nasekomoe »

Ну, не знаю, насколько это нормально - 500 в день. Никто из людей, которые у меня работали или хотели работать из расчета "долларов в час", не хотели больше $25/час. Главный мекс (на самом деле - эквадорец, причем легальный) на штукатурке (где тоже работа тяжелая и на высоте) получал $18 в час. Один армянин (вот он был почти Шварцнеггер!), который собирался делать фрейм крыши, но потом куда-то пропал, хотел брать $22 в час. Самые дешевые гватемальцы (но уж те действительно СОВСЕМ ничего не умели!) получали $90 в день за 12 часов тяжелой работы.
Кроме того, Вы учтите, что 400-480 получается с моим идиотским прикручиванием фанеры шурупами, но они же так не собирались делать!
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23804
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Post by katit »

Так для информации - бригада мексиканцев поменяла крышу за день. Заплатил 3200. Получал оценки до 9k. До обеда они отодрали старое покрытие, после обеда сделали новое. Дом с гаражом - 2000 sqft. Думаю если б раньше начали и позже закончили то и фанеру бы поменяли :)
Лучше водки — хуже нет! ©
Nasekomoe
Уже с Приветом
Posts: 263
Joined: 18 Nov 2004 21:08
Location: New York, NY

Post by Nasekomoe »

У моего родственника те самые ребята, которые мне дали оценку в 9К, поменяли крышу (включая прибивание фанеры и отдирание старых shakes) за 3500. 2 человека работали неделю.
User avatar
rvd
Уже с Приветом
Posts: 1418
Joined: 04 Aug 2005 19:12

Post by rvd »

Nasekomoe wrote:Ну, не знаю, насколько это нормально - 500 в день. Никто из людей, которые у меня работали или хотели работать из расчета "долларов в час", не хотели больше $25/час. Главный мекс (на самом деле - эквадорец, причем легальный) на штукатурке (где тоже работа тяжелая и на высоте) получал $18 в час. Один армянин (вот он был почти Шварцнеггер!), который собирался делать фрейм крыши, но потом куда-то пропал, хотел брать $22 в час. Самые дешевые гватемальцы (но уж те действительно СОВСЕМ ничего не умели!) получали $90 в день за 12 часов тяжелой работы.
Кроме того, Вы учтите, что 400-480 получается с моим идиотским прикручиванием фанеры шурупами, но они же так не собирались делать!

в любом случае, мне ваш дом на картинке понравился, и сделан относительнио быстро. Правда, у вас еще все впереди - отделочные работы занимают много времени :-)
вот не понятно, как вы фиксировали ICFстенки на такой высоте, чтобы от бетона не расползались? И как сделаны полы - к чему крепили? в обычных домах есть rim joists, а у вас как? и к чему drywall крепится?
Лучшее - враг хорошего!

Return to “Мой дом”