Задачки-2

Lis · Сообщение **Lis** » Вс мар 11, 2001 6:08 pm

Задачки по математике действительно простенькие, и даже породили какую-то ностальгию по школьным временам.

У меня есть более интересная с точки зрения практических применений задачка по Windows NT, при этом столь же простая: как за 3 минуты узнать пароль Joker-а на этом форуме? [img:837f225a31]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:837f225a31] ( Задачка больше шуточная, и не имеет цели кого-либо обидеть )

Joker · Вс мар 11, 2001 6:42 pm

Эй, ребята, говорить о простоте просто [img:24770c8341]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:24770c8341], а где решения?
Lis, если последняя задачка ко мне тоже относится, то я узнаю быстрее [img:24770c8341]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:24770c8341]

Lis · Сообщение **Lis** » Вс мар 11, 2001 6:48 pm

Joker, м-да, об этом я как-то не подумал. Для тебя тогда более простая задачка: узнать пароль пользователя Privet. ( Хотя честно говоря твой э-э-э пароль меня рассмешил [img:1f2f19702c]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:1f2f19702c] )

bee3313 · Вс мар 11, 2001 6:48 pm

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
[i:7000b97555]Было бы неплохо еще и обосновать ответ [img:7000b97555]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:7000b97555]
P.S. No comments [img:7000b97555]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:7000b97555][/i:7000b97555]<HR></BLOCKQUOTE>

1. Математическое решение.
Проекции векторов площадей S отдельных граней на оси х,y,z равны по величине проекции данной пощади на плоскость перпендикулярную данной оси (компонента Sx равна по величине проекции данного элемента на плоскость yz). Сумма всех положительных проекций (Sx>0) равна просто площади проекции тела на данную плоскость, и равна сумме отрицательных компонент (Sx<0), т.к. тело замкнутое. То же самое для проекций Sy, Sz.

2. Физическое.
Можно представить тонкую оболочку формы данного многогранника или вообще любой формы (можно даже многосвязной). Накачаем внутрь газ. Давление газа постоянное, следовательно сила действующая на любой элемент просто пропорциональна площади элемента (грани) и направлена перпендикулярно к поверхности (грани). Таким образом сумма сил, действующих со стороны газа на поверхность пропорциональна сумме векторов площадей, о которой говорится в условии. Если бы сумма этих сил не была равна нулю то тело начало бы двигаться, без воздействия внешних сил что невозможно (привело бы к вечному двигателю).

P.S. Я кстати не понял вторую задачку.

Joker · Вс мар 11, 2001 6:56 pm

bee3313,
10 баллов!
А что именно неясно? Сорри за плохую формулировку [img:3b09bd7b4f]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:3b09bd7b4f]

Lis,
а чем он тебе не нравится? [img:3b09bd7b4f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3b09bd7b4f]

[This message has been edited by Joker (edited 11-03-2001).]

Lis · Сообщение **Lis** » Вс мар 11, 2001 8:37 pm

Не нравится тем, что нельзя спросить про него, не назвав его в вопросе [img:f723df8fdb]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:f723df8fdb]

Vladimir Patryshev · Пн мар 12, 2001 2:30 am

А прилично это разве, подглядывать чужие пароли, да еще хвастаться своим вуайеризмом?
Японец, скажем, отвернется, когда пароль набираешь.

Joker · Пн мар 12, 2001 3:18 am

Навеяно редкой по своему накалу дискуссией о мыльных пузырьках и фундаментальных проблемах электростатики [img:5c8824e674]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:5c8824e674], во-первых, и утверждением В.Марценюка о том, что он среди ночи ответит на любой вопрос по NT, во-вторых.

No offense anybody. Просто это действительно интересно. Play of mind. Mind gymnastics. Mind mastur... ah, sorry [img:5c8824e674]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5c8824e674]

Физику я трогать не стану, ее и так хватает, тем более что, кроме Dilbert'a, похоже профессионалов-физиков на форуме нет. Сорри, если кого забыл. Но вот по паре несложных задачек по NT (специально для Всеволода) и по математике. Может, кому будет забавно.

Windows NT (сразу предупреждаю - вопросы из FAQ'а, любой хороший админ сталкивается с этим в жизни и должен их знать):
1. Есть сеть Ethernet из двух сегментов, протокол только TCP/IP, один домен NT 4.0, PDC выступает маршрутизатором. Любая машина в сети видит в списке сетевого окружения только машины из своего сегмента и не видит машин из другого сегмента. Почему и как пофиксить?
2. Есть небольшая сетка, на одной из машин (NT 4) стоит модем и есть диалап в Инет. Есть ли возможность другим машинам ходить в Инет через этот модем тоже, не устанавливая никаких дополнительных программ типа WinRoute? Предполагается, что у всех машин есть реальные адреса (т.е. у провайдера эта сеточка прописана).

Математические задачки. Привожу во-первых, потому, что они очень красивые, а во-вторых, потому, что как раз такого типа задачи, похоже, любят давать на интервью в Microsoft (ау, Редмонд, если понравится, можете взять [img:5c8824e674]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5c8824e674])
1. Дан произвольный выпуклый многогранник. К центру каждой грани проведена внешняя нормаль, длина которой численно равна площади соответствующей грани. Найти векторную сумму всех таких нормалей.
2. Даны три непересекающиеся окружности разных радиусов. К каждой паре из них проведено по две общих односторонних касательных (т.е. таких, что окружности находятся по одну и ту же сторону от касательной). Эти две касательные, естественно, пересекаются. Доказать, что полученные три точки пересечения лежат на одной прямой.
Примечание: для решения обеих задач не нужно не только высшей математики, но даже школьных знаний алгебры и анализа. Только сообразительность [img:5c8824e674]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:5c8824e674]

bee3313 · Пн мар 12, 2001 3:26 am

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
[i:6f75b31d95]
1. Дан произвольный выпуклый многогранник. К центру каждой грани проведена внешняя нормаль, длина которой численно равна площади соответствующей грани. Найти векторную сумму всех таких нормалей.
[/i:6f75b31d95]<HR></BLOCKQUOTE>

Это очевидно: 0

P.S. Кстати vlad3333 тоже физик.

[This message has been edited by bee3313 (edited 11-03-2001).]

Joker · Пн мар 12, 2001 3:47 am

Было бы неплохо еще и обосновать ответ [img:291c0b2fc1]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:291c0b2fc1]
P.S. No comments [img:291c0b2fc1]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:291c0b2fc1]

Irena · Пн мар 12, 2001 4:38 am

Joker, а мне очень понравилась задачка с окружностями. Мелочь, а приятная, действительно ничего знать не надо, кроме суммы углов треугольника. Может, в Microsoft махнуть на старости лет? [img:8efe172f09]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:8efe172f09]

prud · Сообщение **prud** » Пн мар 12, 2001 4:43 am

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Irena:
[i:bd162e0d7a]Joker, а мне очень понравилась задачка с окружностями. Мелочь, а приятная, действительно ничего знать не надо, кроме суммы углов треугольника. Может, в Microsoft махнуть на старости лет? [img:bd162e0d7a]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:bd162e0d7a][/i:bd162e0d7a]<HR></BLOCKQUOTE>

А про NT задачи что-то тишина....

Irena · Пн мар 12, 2001 5:24 am

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by prud:
[i:5c755ffef1] А про NT задачи что-то тишина....[/i:5c755ffef1]<HR></BLOCKQUOTE>

Если Вы ко мне, то мимо: мне даже инстолляцию Windows ребёнок помогает делать [img:5c755ffef1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5c755ffef1] Я больше по программированию, а математика - это так, 1-я любовь, тянет иногда вспомнить [img:5c755ffef1]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:5c755ffef1]

SuperMax · Пн мар 12, 2001 8:02 am

Молчал, не хотел кайф портить Joker-у [img:fed07388d8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fed07388d8]

Значится, с NT так:
1) Поднять WINS Service на обоих интерфейсах, и раздавать адрес WINS-сервера и node-type через DHCP по обеим сеткам, что бы я и сделал; вообще DHCP классная штука, IMHO worth it, если сервер уж все равно есть и более двух workstations, со взглядом в будущее. Есть еще LMHOSTS для любителей простых решений... оставлю кусочек задачки доедать. [img:fed07388d8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fed07388d8]

2) Я бы скачал Routing and Remote Access, поставил его как dial-on-demand router, еще бы и статистику кой-как сек [img:fed07388d8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fed07388d8]
А WinRoute... гаденькая штука, подлезает под стандартный стек TCP/IP, за что ее и "нэ лублу"... гадит часто...
А если регистренных адресов на компы _нет_, так MS Proxy (для более-менее большой сети), или из third party - SyGate - braindead simple. В отличие от WinRoute - НЕ падает [img:fed07388d8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fed07388d8] У меня цельный банк сидел когда-то на SyGate как простой комп в ethernet, пока не поставили MS Proxy.

[This message has been edited by SuperMax (edited 12-03-2001).]

ACL · Сообщение **ACL** » Пн мар 12, 2001 9:07 am

NT - вторая задачка решается путем правки реестра. Это действительно из FAQ.