Теорию суперструн решили наконец проверить.

Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

vaduz писал(а):Хм. По первой части статьи можно было подумать, что high-energy фотоны были быстрее, чем low-energy. Из второй части - наоборот.

Они особых выводов как я понял не делают. Но если все так и будет, то теории черных дыр и квазаров ИМХО придется пересматривать.

Я вообще не представляю что НЕ придется пересматривать.
Вывод - скорее всего что-то напутали.
vaduz
Уже с Приветом
Сообщения: 27652
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2002 12:05 pm
Откуда: MD

Сообщение vaduz »

Я про наблюдение вспышки.
Что прилетело первым: high-energy или low-energy?
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

vaduz писал(а):Я про наблюдение вспышки.
Что прилетело первым: high-energy или low-energy?

Я так понял, что согласно Dmitry67 в этом случае все ок, так как фотоны с большей энергией чаще распадаются.
Cometa
Уже с Приветом
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 9:07 pm

Сообщение Cometa »

Может просто "тяжелые" фотоны вылетели на 4 минуты позднее,
простое и понятно :mrgreen:
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

Cometa писал(а):Может просто "тяжелые" фотоны вылетели на 4 минуты позднее,
простое и понятно :mrgreen:

Это тоже обсуждается. :mrgreen:
Аватара пользователя
Dmitry67
Уже с Приветом
Сообщения: 28294
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am
Откуда: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Контактная информация:

Сообщение Dmitry67 »

venco писал(а):
Dmitry67 писал(а):Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

А это уже посчитано?
Насколько велико замедление?


Я не только не знаю величины эффекта, но даже не знаю его знака. Ведь замедление фотона может быть связано не только 'распадом', то есть скорее, временной заменой фотона на пару e+e-, но и на пару пионов, протонов и вообще ЛЮБЫХ частиц (при соблюдении законов) - любых, в том числе и еще не открытых!

Любопытно, я давно думал над такой темой. В Щели Казимира, где плотность вакуума 'меньше' обычной, плотность поля виртуальных частиц будет меньше, впероятность процесса 'замены' будем меньше. Там свет будет распространятться быстрее чем в вакууме, хотя и медленнее c
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

Dmitry67 писал(а):Любопытно, я давно думал над такой темой. В Щели Казимира, где плотность вакуума 'меньше' обычной, плотность поля виртуальных частиц будет меньше, впероятность процесса 'замены' будем меньше. Там свет будет распространятться быстрее чем в вакууме, хотя и медленнее c

А как фотон может распадаться, если он движется со скоростью света, относительно всех окружающих частиц, а значит что время для него не идет?
Аватара пользователя
Dmitry67
Уже с Приветом
Сообщения: 28294
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am
Откуда: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Контактная информация:

Сообщение Dmitry67 »

KP580BE51 писал(а):
Dmitry67 писал(а):Любопытно, я давно думал над такой темой. В Щели Казимира, где плотность вакуума 'меньше' обычной, плотность поля виртуальных частиц будет меньше, впероятность процесса 'замены' будем меньше. Там свет будет распространятться быстрее чем в вакууме, хотя и медленнее c

А как фотон может распадаться, если он движется со скоростью света, относительно всех окружающих частиц, а значит что время для него не идет?


В Квантовой Электродинамике это не так.
Замена фотона на пару частиц сопряжена с другой проблемой: нарушается закон сохраннения импульса, а значит, такая замена возможна только лишь на очень короткое время
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Аватара пользователя
Flash-04
Уже с Приветом
Сообщения: 63430
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
Откуда: RU -> Toronto, ON
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Flash-04 »

KP580BE51 писал(а):А как фотон может распадаться, если он движется со скоростью света, относительно всех окружающих частиц, а значит что время для него не идет?

а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели? :food:
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

Dmitry67 писал(а):В Квантовой Электродинамике это не так.
Замена фотона на пару частиц сопряжена с другой проблемой: нарушается закон сохраннения импульса, а значит, такая замена возможна только лишь на очень короткое время

Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света. Распался, летит чуть медленнее, но уже с массой покоя.
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

Flash-04 писал(а):а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели? :food:

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии. :)
Аватара пользователя
venco
Уже с Приветом
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2004 6:34 pm
Откуда: MD

Сообщение venco »

KP580BE51 писал(а):
Flash-04 писал(а):а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели? :food:

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии. :)

Ни фига себе! Кто же?
Cometa
Уже с Приветом
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 9:07 pm

Сообщение Cometa »

KP580BE51 писал(а):Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света.


Вроде же это время летит со скоростью света, а фотон каким был таким и остался, фотон это волна. :P
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

venco писал(а):
KP580BE51 писал(а):
Flash-04 писал(а):а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели? :food:

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии. :)

Ни фига себе! Кто же?

Ну а кто это безобразие за 7 дней сделал? Причем на "небо и звезды" всего за один день, и причем первый. Вот квантовая физика и получилась не только как "первый блин" а и вообще, первый блин в спешке и начисто без опыта.
Аватара пользователя
KP580BE51
Уже с Приветом
Сообщения: 15007
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:50 am
Откуда: Ukraine

Сообщение KP580BE51 »

Cometa писал(а):
KP580BE51 писал(а):Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света.

Вроде же это время летит со скоростью света, а фотон каким был таким и остался, фотон это волна. :P

Не понял. Переведите.
Ответить

Вернуться в «Наука и Жизнь»