Из рассказов Штурмбаннфюрера

Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by Плюшка »

vovap wrote:
Плюшка wrote:Судя по каким именно деталям?

По его интонациям к "зеленому СС" - это именно отношение зеленого СС - именно так служившие там себя подают - чувствутся что человек действительно стал эсосовцем из зеленых. Это трудно иммитировать.

"Маловато будет." (С) Тот кто пошел за елкой

Но эта деталь указывает на то, что историю сваял журналист.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Kot_Tisha wrote:Мне тоже кажется, что в основном факты изложены верно. Рад буду услышать поправки.

А что об этих фактах писал товарищ Судоплатов?

Его мемуары есть в сети? Кожевникова неплохо было бы тоже.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by vovap »

Плюшка wrote:Но эта деталь указывает на то, что историю сваял журналист.

Для этого ему надо бть очень талантливым журналистом. Точнее талантливым писателем. Кромк того на самом деле там много всяких мелких фактов - так что нужно было бы еще хорошее военно-осторическое образование.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Плюшка wrote:Его мемуары есть в сети? Кожевникова неплохо было бы тоже.

http://militera.lib.ru/memo/russian/sud ... index.html
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

vovap wrote:
Плюшка wrote:Его мемуары есть в сети? Кожевникова неплохо было бы тоже.

http://militera.lib.ru/memo/russian/sud ... index.html


Мда. Молчит товарищ Судоплатов... Видать, не знал он о такое герое.
http://militera.lib.ru/memo/russian/sud ... pa/06.html
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by Плюшка »

vovap wrote:
Плюшка wrote:Но эта деталь указывает на то, что историю сваял журналист.

Для этого ему надо бть очень талантливым журналистом. Точнее талантливым писателем. Кромк того на самом деле там много всяких мелких фактов - так что нужно было бы еще хорошее военно-осторическое образование.


Все эти мелкие факты общеизвестны. Или - фантастичны (т.е. - не подтверждены нигде). Образования иметь не надо, надо просто прочитать полсотни книг. Талантливость - это да, согласен. Есть. Хотя до Резуна-Суворова - не дотягивает.

Интересно другое - два года назад опубликована эта книга Шнеера.
Реакции в Инете на нее почти никакой. Индекс цитируемости, т.е. указывает на то, что это выдумка, на которую серьезные люди предпочли не обращать внимания.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by vovap »

Плюшка wrote:Все эти мелкие факты общеизвестны. Или - фантастичны (т.е. - не подтверждены нигде). Образования иметь не надо, надо просто прочитать полсотни книг.

Известны - да. Общеизвестны - нет. А полсотни книг это и есть хорошее военно-историческое образование.
Талантливость - это да, согласен. Есть. Хотя до Резуна-Суворова - не дотягивает.

Совершенно напротив, по качеству как раз это несравненно лучше писаний Суворова - можете мне поверить, как человеку немного знающему вопрос.
Интересно другое - два года назад опубликована эта книга Шнеера.
Реакции в Инете на нее почти никакой. Индекс цитируемости, т.е. указывает на то, что это выдумка, на которую серьезные люди предпочли не обращать внимания.

Не вполне понимаю, какую реакцию Вы ожидаете? Это сетевая публикация малоизвестного журналиста. Никаких сенсаций там нет. Чего Вы собственно хотите?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Плюшка wrote:Мда. Молчит товарищ Судоплатов... Видать, не знал он о такое герое.

Опять-таки а почему Судоплатов о нем должен писать? Он что, много имен агентуры упоминает?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

MAF wrote:
ESN wrote:
MAF wrote:Ага, все козлы у него получаются...

Почему Все? Офицеры к примеру не козлы. [/color]

Гм, тяжкая эта тема офицерская... МОжет не будет ее поднимать а?

Т.е. и они тоже? :upset:
А кто же тогда не.. ?

Sergunka wrote:Что то долго терпел аж 26 лет :lol: и умер явно не насильственной смертью :food:

Да промашка вышла.
Тем не менее - думается, что отношения между офицерами в не выходили тогда на уровень "пошёл на$%&".

Плюшка wrote:
vovap wrote:...Но судя по некоторым деталям, в основе история правдивая.

Судя по каким именно деталям?

К примеру

Знаете, что еще поражало меня у немцев. Очень верные товарищи. Сколько мы бросали убитых и раненых, я не говорю об отступлении, даже при наступлении, сколько не захоронено и сегодня?..
Чтобы у немцев командир роты бросил своего убитого?! Под Москвой в 41-м, потом при отступлении в 44-м, в 45-м, когда драпали, приходилось бросать, но чаще всего – нет. Бросил - бери пистолет и стреляйся! Пушку можно бросить, никто не осудит. Но мертвого! Нет.

У меня родной брат достаточно регулярно ездит на поиск незахороненых солдат. Так он тоже самое говорит. Т.е. что немцы практически не попадаются. Их хоронили свои сразу после боя.
Вот, кстати, прошлогодние видеозаписи:
_N1_, _N2_,_N3_,_N4_
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

vovap wrote:
Плюшка wrote:Мда. Молчит товарищ Судоплатов... Видать, не знал он о такое герое.

Опять-таки а почему Судоплатов о нем должен писать? Он что, много имен агентуры упоминает?

Немало.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by Плюшка »

vovap wrote:
Плюшка wrote:Все эти мелкие факты общеизвестны. Или - фантастичны (т.е. - не подтверждены нигде). Образования иметь не надо, надо просто прочитать полсотни книг.

Известны - да. Общеизвестны - нет. А полсотни книг это и есть хорошее военно-историческое образование.


Это, надеюсь, шутка? Или мне себя зачислить в профессоры?

vovap wrote:
Плюшка wrote:Талантливость - это да, согласен. Есть. Хотя до Резуна-Суворова - не дотягивает.

Совершенно напротив, по качеству как раз это несравненно лучше писаний Суворова - можете мне поверить, как человеку немного знающему вопрос.

Какои именно вопрос?

vovap wrote:
Плюшка wrote:Интересно другое - два года назад опубликована эта книга Шнеера.
Реакции в Инете на нее почти никакой. Индекс цитируемости, т.е. указывает на то, что это выдумка, на которую серьезные люди предпочли не обращать внимания.

Не вполне понимаю, какую реакцию Вы ожидаете? Это сетевая публикация малоизвестного журналиста. Никаких сенсаций там нет. Чего Вы собственно хотите?

Вы про Штирлица знаете? Почему об этом прототипе Штирлица (точнее, Вайса) не раструбили СМИ?
Last edited by Плюшка on 09 Sep 2007 20:54, edited 1 time in total.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

ESN wrote:
Sergunka wrote:Что то долго терпел аж 26 лет :lol: и умер явно не насильственной смертью :food:

Да промашка вышла.


На промашку это не тянет, мне потребовалось 7 минут чтоб убедиться даже на французком, что это ложь. Это сознательная ложь, лучше сказать дешевый пропагандисткий трюк дезинформации :food: как собственно и весь опус :|
Last edited by Sergunka on 09 Sep 2007 20:17, edited 1 time in total.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by vovap »

Плюшка wrote:Вы про Штирлица знаете? Почему об этом прототипе Штирлица (точнее, Вайса) не раструбили СМИ?

Ничего не понял - при чем тут Штирлиц и кто его прототип?
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by Shurik2007 »

Да промашка вышла.


На промашку это не тянет, мне потребовалось 7 минут чтоб убедиться даже не французком, что это ложь. Это сознательная ложь, лучше сказать дешевый пропагандисткий трюк дезинформации :food: как собственно и весь опус :|[
[/quote] +100
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2795
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Из рассказов Штурмбаннфюрера

Post by Плюшка »

vovap wrote:
Плюшка wrote:Вы про Штирлица знаете? Почему об этом прототипе Штирлица (точнее, Вайса) не раструбили СМИ?

Ничего не понял - при чем тут Штирлиц и кто его прототип?


http://berkovich-zametki.com/2006/Zamet ... eyfec1.htm

Это кстати, единственная ссылка в Инете о книге Шнеера (не считая прототипов статей в википедии и "БСЭ").

Return to “Вопросы Истории”