Забрать Крым

[авокадо]

Если формально, то нет.

уже хорошо
с вами приятно иметь дело

Но тогда тезис о пролитой крови - к вопросу принадлежности Крыма никакого касательства не имеет.

вы забыли поставить имхо
потому что имеет
у меня такое впечатление, что из всех войн в вашей школе только ВОВ проходили
а про остальные вы и не слышали
а за Крым этот злосчастный Россия воевала хренову тучу лет

вам объяснить, почему наличие в войсках этнических украинцев (если таковые, конечно, имеются) не дает современной Украине никаких прав на Крым?

Какие ещё там тезисы? Процедурные нарушения в акте передачи? Имхо - тут у России выиграть что-то шансы нулевые. Давайте быть реалистами.

какие в баню игры?
никто с вами "играть" не собирается
давайте будем реалистами (с)

[ESN]

у меня такое впечатление, что из всех войн в вашей школе только ВОВ проходили

Не только. Но и этого одного факта достаточно для закрытия темы.

вам объяснить, почему наличие в войсках этнических украинцев (если таковые, конечно, имеются) не дает современной Украине никаких прав на Крым?

Хотите сказать, что организатор имеет право делить добытое? Может и так. Но это опять же не вопрос крови.

[авокадо]

Но это опять же не вопрос крови.

почему не вопрос крови?
российская армия кровь проливала, потом советская
в чем проблема?

[ESN]

Но это опять же не вопрос крови.

почему не вопрос крови?
российская армия кровь проливала, потом советская
в чем проблема?

Чью кровь? Мы уже выяснили, что кровь была общая. И не только за Севастополь пролитая, но и за Москву. Забываете об этом.

[AverageMan]

Если уж на то пошло (относительно крови) то у украинцев моральных прав никак не меньше. Они воевали против крымского хана и против турции уж ника не меньше в своей истории чем Москва.

[авокадо]

Чью кровь? Мы уже выяснили, что кровь была общая. И не только за Севастополь пролитая, но и за Москву. Забываете об этом.

ничего я не забываю
давайте пойдем по пунктам:
1) войны ведут государства
Англия может воевать с Францией, США с Ираном и т.д.
2) народы друг с другом не воюют, чего бы ни рассказывали шелкоперы от ведомства Пропаганды
бывают, в принципе, еще войны гражданские, но там опять же воют не народы, а банды (аналоги государств)
3) чтобы воевать, государство набирает и пополняет кадровую армию
как: второй вопрос
можно набрать своих
можно забрить чужих, а недовольных к стенке по закону военного времени
можно нанять наемников
4) армия гибнет, но она всего лишь инструмент
5) победившая страна (одна или в союзе) рвет и давит проигравшего, забирает трофеи
армии достаются тоже кусочки, а также бабы и патефоны
6) заметьте, страны, а не народы
за то, что украинцы защищали Москву: спасибо им большое
но если хотите делить трофеи, надо было создавать свою государственность
с чем у украинцев всегда было... увы...

это как в бизнесе, ничего личного
прибыль делят учредители
а что всю работу сделали два молдаванина и западенец - никого не волнует
зарплату в зубы - и катись домой к жене
се ля ви

[ESN]

это как в бизнесе, ничего личного

Я уже понял

прибыль делят учредители

Вот они и поделили. В Беловежской Пуще.

зарплату в зубы - и катись домой к жене
се ля ви

Ну ну.. Это уж комично просто. Как в анекдоте: "И за что эти жадные тупые хохлы нас не любят"

[koan]

Если уж на то пошло (относительно крови) то у украинцев моральных прав никак не меньше. Они воевали против крымского хана и против турции уж ника не меньше в своей истории чем Москва.

Это, А Казахстан отбирать будем? Он до 1936 был автономной республикой, а потом тиран Сталин необдуманно нарек его полноправной республикой.

А Kарело-Финская республика была необдуманно переименована в автономную тем же Хрущевым. Стало быть, надо ей независимость дать наравне с Эстонией, я правильно понимаю?

Если уж менять, что-то, надо быть последовательными.

[авокадо]

прибыль делят учредители

Вот они и поделили. В Беловежской Пуще.

согласен
но проблема-то в том, что дележ никогда не заканчивается, он всегда идет
иногда он идет скрытно, незаметно - но всегда идет
так шта...

[nukite]

2) народы друг с другом не воюют, чего бы ни рассказывали шелкоперы от ведомства Пропаганды
бывают, в принципе, еще войны гражданские, но там опять же воют не народы, а банды (аналоги государств)

После этого можно и не продолжать. Чушь полнейшая.
Народы воюют и воевали гораздо раньше чем гос-ва. У многих до сих пор его нет а воевать продолжают.

[AverageMan]

я правильно понимаю?

Вот тут не скажу. Моя ремарка относилась исключительно к цепочке рассуждений относительно моральных прав обладания Крымом между россиянами и украинцами с позиции кто сколько крови пролил (разумеется если допустить логичность такого подхода впринципе).

[ESN]

но проблема-то в том, что дележ никогда не заканчивается, он всегда идет...

Увы. Момент упущен. Он, если и был, то был в в Беловежской Пуще. И даже раньше. Нужно было ещё Горбачеву в 80-е торговать свободой в обмен на волости. Сейчас поезд ушел.
Ну и - в истори не было прецедентов мирного присоединения части одного государства к другому. Поправьте если что.

[авокадо]

Чушь полнейшая.

достойный аргумент ученого мужа

[koan]

я правильно понимаю?

Вот тут не скажу. Моя ремарка относилась исключительно к цепочке рассуждений относительно моральных прав обладания Крымом между россиянами и украинцами с позиции кто сколько крови пролил (разумеется если допустить логичность такого подхода впринципе).

Ну, если по крови, то может Крым туркам там, британцам или немцам отдать - они там тоже кровь проливали? А полРоссии отдать монголам - уж они-то кровушки на ее просторах и пускали и проливали немеряно.

[AverageMan]

Ну, если по крови, то может Крым туркам там, британцам или немцам отдать - они там тоже кровь проливали? А полРоссии отдать монголам - уж они-то кровушки на ее просторах и пускали и проливали немеряно.

Этими аргументами не я оперирую. Эту нужно адресовать уважаемому авокадо и кстати приличной массе российских думских деятелей льющих крокодильи слезы относительно пролитой русской крови "зазря" в крыму...