Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о .....

[DP]

проблем с какими-либо квотами не было.

ну как же не было - отдельно взятый duration'a же не был принят на отдельно взятый мехмат - значит в СССР был госантисемитизм... период.

[Alex Klishko]

ну как же не было - отдельно взятый duration'a же не был принят на отдельно взятый мехмат - значит в СССР был госантисемитизм... период.

Кадры решают все (кстати приписывается Сталину).
Может и был антисемитизм, но это зависело от местного начальства, в ту пору почти никому не подконтрольного.
Мне кажется антисиметизм в данном случае следствие других проблем власти. Как известно были гос.структуры, но реально управляла страной КПСС. Причем, идеалом считалось (по ист.мату) управление через членов партии, работающих в руководстве.
Т.е. кроме гласных законов, были партийные, это создало как-бы теневую структуру власти. Под таким прикрытием можно вообще делать что хочешь, и многое может восприниматься как политика партии суть гос.политика, хотя вполне вероятно таковой и не являлась.

[duration]

проблем с какими-либо квотами не было.

ну как же не было - отдельно взятый duration'a же не был принят на отдельно взятый мехмат - значит в СССР был госантисемитизм... период.

вот и отдельно взятый ДП за спиной которого миллионы подтянлулся...интересно, а Вы, ДП, какую у себя кадровую политику проводите ?

[DP]

а Вы, ДП, какую у себя кадровую политику проводите ?

деньги не пахнут, duration

[zVlad]

как хотите, но с конкретикой проще рассуждать. Но вам четко давали понимать что не взяли/не дали из за пятой графы? Или это только предположения?

Абсолютно четко. Заметьте, я был ОЧЕНь хорошо подготовленный абитурент - занимал места на городских олимпиадах, закончил спец школу, репетиторы, вечерняя ФМШ и прочее, да и в целом мозги есть (сам себя не похвалиш никто не похвалит). Отез у меня еше в "либеральные" годы заканчивал МВТУ, хотел что бы и я туда пошел, нашел профессоров...те сказали : "Бесполезняк !!" Один посоветовал найти кого то в одном из министерств, что "покрывает" МВТУ и со звонком оттуда может получится. Оказалось отец знал достаточно большого чиновника там. Тот отца выслушил , потом показал лист с анкетой другого абитурента-еврея (сына или внука какого то большого ученого в оборонке) и сказал, что то типа : "Этим мы свою квоту исчерпали ! И то пришлось попотеть."

Про мое поступление на мехмат рассказывать не буду - до сих пор противно.

Я готов Вам искренне посочуствовать, я могу даже добавить историю происшедшую на глазах моей супруги в 1977 год, когда их выпуск распределялся. У них был в группе студент-отличник и он шел на распределение первым, и он хотел в одну страшно секретную контору, но его не взяли, сказав что им не нужны специалисты этого направления. В итоге в ту контору была распределена (в том числе, конечно, контора та была большая много людей брала) моя супруга, которая шла середнечком.
А теперь моя история. Когда мне довелось выпускаться, половину парней нашей специальности призывали в армию, в Советскую Армию. Поскольку не всех нужно было призвать, нам дали возможность самим определиться кто идет кто не идет. Взяли мы за критерий семейное положение, если мол жена, дети есть - не идешь. У меня тогда были и жена и дитё. В других ВУЗ-ах учитывалась успеваемость - у кого лучше результаты, тот не идет. Опять же у меня был красный диплом, но повторуюсь у нас тогда это не учитывалось.
В итоге я был призван и пошел в армию, несмотря на то что для меня было место на кафедре и в аспирантуру я должен был поступать сразу после выпуска. Но пошел я (это мои догадки, но весьма вероятные) вместо другого выпускника, который по всем статья должен был идти - ни жены ни ребенка ни успеваемости, но он был еврей. Я не выяснял: или была проведена работа со стороны того парня, или военкомат решил (в соответствии с теорией гос. антисеминизма) что лучше, мол, мы пошлем zVlad-a чем еврея. Я этого не знаю и знать не хочу, но все это существенно изменило мою судьбу, гораздо существенней чем непоступление в МВТУ и поступление в МГУ.
И еще, я не сетую, не плачусь, наоборот, я считаю что мне несказАнно повезло что меня взяли в армию. Я получил огромный опыт, невозможный в любом другом случае. Я повидал мир - Северный Кавказ, я повидал организацию - армию - очень даже серьезную организацию.
И тем не менее я бы мог спросить, под какой "анти-" моя история катит? Да не под какой. Это была моя Родина и я ей был обязан, и у меня нет никаких к ней претензий. Извините за прямоту.

[FomaKinyaev]

а Вы, ДП, какую у себя кадровую политику проводите ?

деньги не пахнут, duration

А как по ночам спится?

[Nikolai_0801]

[Я действительно не знаю о какой то политике Ландау - так как я человек от физической науки далекий.

Ну например политика редакции центрального физического журнала СССР - ЖЭТФ.
Это школа Ландау.

Вы можете не загадками говорить. А именно какая была политика, в чем она заключалась, кто и как ее проводил, в какие годы и какие нибудь примеры и ссылки.

Не печатали пацанов с неправильными фамилиями из провинции. Например белорусского академика Федорова:
http://shp.by.ru/friends/teachers/fedorov.shtm

[duration]

как хотите, но с конкретикой проще рассуждать. Но вам четко давали понимать что не взяли/не дали из за пятой графы? Или это только предположения?

Абсолютно четко. Заметьте, я был ОЧЕНь хорошо подготовленный абитурент - занимал места на городских олимпиадах, закончил спец школу, репетиторы, вечерняя ФМШ и прочее, да и в целом мозги есть (сам себя не похвалиш никто не похвалит). Отез у меня еше в "либеральные" годы заканчивал МВТУ, хотел что бы и я туда пошел, нашел профессоров...те сказали : "Бесполезняк !!" Один посоветовал найти кого то в одном из министерств, что "покрывает" МВТУ и со звонком оттуда может получится. Оказалось отец знал достаточно большого чиновника там. Тот отца выслушил , потом показал лист с анкетой другого абитурента-еврея (сына или внука какого то большого ученого в оборонке) и сказал, что то типа : "Этим мы свою квоту исчерпали ! И то пришлось попотеть."

Про мое поступление на мехмат рассказывать не буду - до сих пор противно.

Я готов Вам искренне посочуствовать, я могу даже добавить историю происшедшую на глазах моей супруги в 1977 год, когда их выпуск распределялся. У них был в группе студент-отличник и он шел на распределение первым, и он хотел в одну страшно секретную контору, но его не взяли, сказав что им не нужны специалисты этого направления. В итоге в ту контору была распределена (в том числе, конечно, контора та была большая много людей брала) моя супруга, которая шла середнечком.
А теперь моя история. Когда мне довелось выпускаться, половину парней нашей специальности призывали в армию, в Советскую Армию. Поскольку не всех нужно было призвать, нам дали возможность самим определиться кто идет кто не идет. Взяли мы за критерий семейное положение, если мол жена, дети есть - не идешь. У меня тогда были и жена и дитё. В других ВУЗ-ах учитывалась успеваемость - у кого лучше результаты, тот не идет. Опять же у меня был красный диплом, но повторуюсь у нас тогда это не учитывалось.
В итоге я был призван и пошел в армию, несмотря на то что для меня было место на кафедре и в аспирантуру я должен был поступать сразу после выпуска. Но пошел я (это мои догадки, но весьма вероятные) вместо другого выпускника, который по всем статья должен был идти - ни жены ни ребенка ни успеваемости, но он был еврей. Я не выяснял: или была проведена работа со стороны того парня, или военкомат решил (в соответствии с теорией гос. антисеминизма) что лучше, мол, мы пошлем zVlad-a чем еврея. Я этого не знаю и знать не хочу, но все это существенно изменило мою судьбу, гораздо существенней чем непоступление в МВТУ и поступление в МГУ.
И еще, я не сетую, не плачусь, наоборот, я считаю что мне несказАнно повезло что меня взяли в армию. Я получил огромный опыт, невозможный в любом другом случае. Я повидал мир - Северный Кавказ, я повидал организацию - армию - очень даже серьезную организацию.
И тем не менее я бы мог спросить, под какой "анти-" моя история катит? Да не под какой. Это была моя Родина и я ей был обязан, и у меня нет никаких к ней претензий. Извините за прямоту.

На самом деле военкоматы старались евреев в армию после института не брать (за исключение строительных войск и тому подобного). Тот же госантисемитизм - только если в хорошие ВУЗы , действительно, хотели 100% всех поступаюших евреев, то решение военкомата зачастую устраивало еврейских студентов. Но далеко не всех ....в 70-е годы армия открывала многие пути, в том числе и для евреев и , соответственно многие (хотя, думаю все таки меньшинство) хотели попасть в армию.

[Komissar]

Нет, это был госсионизм. Берегли еврейских мальчиков от армии, где смертность и травмы были очень не редки.

[zVlad]

......
На самом деле военкоматы старались евреев в армию после института не брать (за исключение строительных войск и тому подобного). Тот же госантисемитизм - только если в хорошие ВУЗы , действительно, хотели 100% всех поступаюших евреев, то решение военкомата зачастую устраивало еврейских студентов. Но далеко не всех ....в 70-е годы армия открывала многие пути, в том числе и для евреев и , соответственно многие (хотя, думаю все таки меньшинство) хотели попасть в армию.

Тоесть если бы я был еврей, то в моем случае я бы просто молился бы на такой госантисемитизм. Но как в новосибирский КВН пел: "..ты еврей, а я не смог".
Интересная у Вас логика: одно и тоже явление оказывается может быть и положительным и отрицательным. В завимости от того как это явление отвечает нашим интересам, так да? А то что могут быть государственные интересы Вам в голову не приходило?
Нет, в итоге я даже где-то рад что не остался на кафедре. Был бы сейчас бедным ученым в России, а так белый воротничок в Канаде. Ну и как я уже говорил - опыт армейский, да и другое. И на систему (не моими предками в основном воздвигнутую) я тем не менее не сетую, и жизнь свою поломатой не считаю.

Ну а если вернуться к "госантисемитизму", приписываемому системе тогдашнего СССР, то я думаю не следует Вам забывать что в создании и укреплении этой системы очень активное и деятельное участие принимали сами евреи. Советская власть, коммунисты не только сняли все ограничения имевшие место быть в Российской империи, но создали евреям преференции, точнее евреи сами себе создавали эти преференции поскольку были более чем широко представлены в тогдашних органах власти.
На мой взгляд идея "госантисемитизма" в последние десятилетия СССР - это реакция на выравнивание возможностей, на лишение евреев тех преференций, которые им дал Октябрь. Как говорится, не все коту масленица.

[duration]

Интересная у Вас логика: одно и тоже явление оказывается может быть и положительным и отрицательным. В завимости от того как это явление отвечает нашим интересам, так да?

Диалектика ! В условиях сегрегации было немало плюсов для черных в Америке, но это не делает сегрегацию правильной.

А то что могут быть государственные интересы Вам в голову не приходило?

Для меня как "западника" нет....интересы индивидуума preempt everything else (with some limitations, of course)

Советская власть, коммунисты не только сняли все ограничения имевшие место быть в Российской империи, но создали евреям преференции, точнее евреи сами себе создавали эти преференции поскольку были более чем широко представлены в тогдашних органах власти.
На мой взгляд идея "госантисемитизма" в последние десятилетия СССР - это реакция на выравнивание возможностей, на лишение евреев тех преференций, которые им дал Октябрь. Как говорится, не все коту масленица.

Вот это и есть типичный расизм - попытки поддержания какого то расового/национального распределения выгодного властям....Единственный правильный и справедливый способ это принимать в ВУЗы, НИИ и прочее людей оценивая их по знаниям и возможностям, а не по цвету кожи, глаз, этносу и прочее.

[Flash-04]

На самом деле военкоматы старались евреев в армию после института не брать (за исключение строительных войск и тому подобного). Тот же госантисемитизм - только если в хорошие ВУЗы , действительно, хотели 100% всех поступаюших евреев, то решение военкомата зачастую устраивало еврейских студентов. Но далеко не всех ....в 70-е годы армия открывала многие пути, в том числе и для евреев и , соответственно многие (хотя, думаю все таки меньшинство) хотели попасть в армию.

например, лично я знаю подполковника - еврея. проклятый госантисемитизм

Диалектика ! В условиях сегрегации было немало плюсов для черных в Америке, но это не делает сегрегацию правильной.

ok, сделайте сравнительный анализ чего были лишены негры в США до отмены сегрегации и евреи в то же время в СССР. Думаю будет довольно забавно.

[Ярослав]

Дисриминация евреев в бывшем СССР была ужасной, им не давали работать на шахтах и в колхозах, Много лет живя на Донбасе не видел ни одного забойщика или колхозника еврея.

[Alex_L]

Дисриминация евреев в бывшем СССР была ужасной, им не давали работать на шахтах и в колхозах, Много лет живя на Донбасе не видел ни одного забойщика или колхозника еврея.

Это Вам не повезло. У меня был родственик - шахтер. А дедушка был директором совхоза. Это не колхозник, но близко. Да я и сам овладел сельской специальностью - мельник, а также с удовольствием помогал шахтерам продавать уголь.

[DP]

А дедушка был директором совхоза. Это не колхозник, но близко.

а другого дедушка был в вохр - это не зэка, но близко.