Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о .....

zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15409
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о .....

Post by zVlad »

Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о войне с союзниками?

Eще один "новатор" от истории. Типа Фоменко, но гораздо хуже.
User avatar
Муми-папа
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 673
Joined: 19 Mar 2007 23:15
Location: PA

Post by Муми-папа »

А какой правильный ответ? И что за него будет - призовая игра?
В Америке существует много возможностей приятно проводить время с другими коротышками.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Re: Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о .....

Post by chepackav »

zVlad wrote:Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о войне с союзниками?

Eще один "новатор" от истории. Типа Фоменко, но гораздо хуже.


Я сейчас перечитываю мемуары Шелленберга, он там пишет, что в 1942 году на него вышли японцы с информацией о развитии военной промышленности СССР и согласно их оценкам, после 1943 года, Германская военная промышленность должна была начать проигрывать советской. Соответственно, японцы предлагали выступить посредниками в переговорах между Германией и СССР о мире на почетных для Германии условиях (т.к. в 1942 году позиции Германии были достаточно крепки). Причем японцы с этими предложениями выходили очень настойчиво и несколько раз - первый раз идея была торпедирована Рибентрппом, а воторой раз - не помню.

Но речи о совместной войне против союзников не шло - речь шла о сепаратном мире на выгодных для Германии условий. Если верить Шеленбергу, реально никаких переговоров так и не началось, хотя он установил неофициальный канал связи между СССР и Германией через Швейцарию и СССР проявил определенный интерес к переговорам.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Муми-папа wrote:А какой правильный ответ? И что за него будет - призовая игра?

Правильный ответ такой: Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллигенции! (C)
Шутка.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

<b>Доклад товарища В. М. Молотова о внешней политике Правительства<br>(на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР)</b> <br><br><i>31 октября 1939 года</i> <br>.....<br><b>В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма".</b> Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. <b>Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".</b><br><br>


Полный текст доклада: <a href="http://www.hronos.km.ru/dokum/molotov.html">http://www.hronos.km.ru/dokum/<wbr>molotov.ht<wbr>ml</a>
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Правительство СССР должно незамедлительно покончить с еврейством. Для этого полагалось бы первоначально отселить всех евреев в район Дальнего Севера, изолировать, а затем полностью уничтожить. Притом власти будут осуществлять охрану внешнего периметра и жесткий комендантский режим на территории группы лагерей.
http://www.izvestia.ru/pobeda/article3103943/


издательство "Пик" опубликовало "фантастический
роман" не печатавшегося ранее писателя Ерашева "Что было бы, если бы Сталин
прожил еще неделю?" А было бы вот что: в помещении Московского цирка
планировался открытый процесс над врачами-убийцами и их последующая
публичная казнь на Лобном месте на Красной площади. Репортаж о казни должен
был вести Вадим Синявский. Бригаде художников было заказано соответствующее
оформление Красной площади. Было уже написано (это не фантастика, а факт)
коллективное письмо, подписанное виднейшими деятелями науки и культуры --
советскими евреями, в котором они признавали коллективную вину евреев и
требовали их депортации на Дальний Восток. Документ этот и подписи под ним
существуют реально. По приказу Сталина были подготовлены эшелоны для
депортации, а в Хабаровском крае уже построены лагерные зоны специально для
высланных.
При этом число мест в бараках планировалось не более чем на
половину людского поголовья, отправляемого на восток, -- половина должна
была умереть по дороге.

http://www.lib.ru/MEMUARY/GORODNICKIJ/gorodnic.txt
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

Slava V wrote:
Правительство СССР должно незамедлительно покончить с еврейством.


Оффтопик? Или нет?

В любом случае, а каковы научные заслуги на исторической ниве писателя-фантаста Ерашева? Мы уже историю учим по таким книгам? В переложении поэта-песенника А. Городницкого...
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

azaz wrote:
Slava V wrote:
Правительство СССР должно незамедлительно покончить с еврейством.

Оффтопик? Или нет?

цитата была взята из обсуждаемого текста

В любом случае, а каковы научные заслуги на исторической ниве писателя-фантаста Ерашева? Мы уже историю учим по таким книгам? В переложении поэта-песенника А. Городницкого...

факты, упомянутые во втором отрывке, могут быть проверены. Я не знаю по каким книгам вы учите историю, но что-то я не встречал в официальных учебниках упоминания о такой милой детали как квота на поступление в ВУЗ определенного количества евреев

не приходилось сталкиваться?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Slava V wrote:как квота на поступление в ВУЗ


После краха коммунистического режима были практически рассекреченны все постановления ЦК КПСС. Вы бы не могли дать ссылку на постановление по квотам в ВУЗы?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Sergunka wrote:После краха коммунистического режима были практически рассекреченны все постановления ЦК КПСС.

1) это кто же Вам сказал? :mrgreen:

2) с чего Вы решили что квота на прием евреев в вузы принималась на уровне ЦК КПСС?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Slava V wrote:2) с чего Вы решили что квота на прием евреев в вузы принималась на уровне ЦК КПСС?

Если существовала - то да, должна была оформляться решением ЦК или политбюро.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Студенты-евреи в Московских высших учебных заведениях, 1970--1980 гг.

http://www.friends-partners.org/partner ... /63-5.html
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

а о том что для евреев существовала отдельная очередь на защиту диссертации я знаю из первых рук (уж не знаю, есть ли постановления об этом в "открытых" архивах ЦК)
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Slava V,

Какая отдельная очередь? Очередность защит регулировалась на уровне институтов учеными советами. В моем ученом советев РАН ~60 % людей были евреями, включая и моего руководителя, не похоже чтобы их или они особо зажимали. В других институтах РАН ситуация была шожа, ИОНХ, ИОХ, НИФХИ Карпова, ИХФ Черноговка из тех, которые знаю более или менее неплохо.

С баснями о зажимах столкнулся именно в США, до ^етого как-то и не обращал внимания. МОжет подобное и случалос, но явно не как политика государства.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Post by ReactoR »

Slava V wrote:Студенты-евреи в Московских высших учебных заведениях, 1970--1980 гг.

http://www.friends-partners.org/partner ... /63-5.html

это что за забор?


альтернтативная ссылка.
http://www.kara-murza.ru/books/evrei/evrei18.htm
* Кажется немыслимым — сообщать (как в книге Р.Рывкиной), что практически все (точнее, 76%) евреи в постсоветской России имеют высшее образование, и в то же время доказывать наличие государственного антисемитизма ограничениями на прием евреев в вузы. Когда вникаешь в подоплеку этого странного противоречия, начинает казаться, что суть обиды не в том, что в вузы не пускали евреев, а в том, что к высшему образованию допустили «чумазых» — всяких казахов и узбеков Вот как объясняет эту суть еврейский поэт:
* Шли дебилы по столице
* в университет московский
* ......................................
* И глядел на их движенье
* восхищенно и печально,
* в генах Эдисон, возможно,
* мальчик Изя Шнеерсон.

соглашусь с Noskov Sergey, что то не видно случаев притеснения.
очередное мифотворчество.
Мир это Выхухоль.

Return to “Вопросы Истории”